Форум » » Ошибки судей в бейсболе » Ответить
Ошибки судей в бейсболе
UncleAndy: Только-что закончил смотреть трансляцию вечерней игры 12 июля St.Luis Cardinals vs Chicago Cubs. В нижней половине 9-го ининга судья сделал кабсам два страйкаута явно неправильно (удара не было, мячь вне страйк зоны). Блин, так обидно (я за кабс болею). При разнице в счете в 2 очка кабсы могли-бы и отиграться, а судья им все испортил. Я знаю что решения судьи в бейсболе не обсуждаются. А для самого судьи какие-то последствия таких ошибок предусмотрены?
Ответов - 57, стр:
1 2 All
lex: Не знаю, входит ли он в число тех двух, но последней точно по нижней границе был. Да, случаются ошибки и у судей, а последствия разные бывают. Где то видео попадалось, да и здесь фотки где-то были, как питчер в ампаера подал
asterbozli: так всегда бывает когда команда проигрывает виноват судья.
UncleAndy: Последний да - нормальный страйк. Но первые два точно неправильные. :( На дневной игре был живьем. :) В ней наши выиграли. :)
UncleAndy: Да! Забыл написать. Ошибки-то конечно встречаются, но две подряд и настолько явные... Да еще в решающей половине второго иннинга - это вызывает подозрения.
RobsAn: Есть очень замечательная поговорка: Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. я это к тому, что если бы игроки играли без ошибок можно бы было обвинять судей, а так... Как сказал один мой знакомый - "стоишь в поле, судишь, и вдруг игрок ошибается, к нему подбегает судья и начинает орать - Ты что ж баран делаешь ты простейший мяч поймать не можешь... (ну итак далее)" Вот на это я бы посмотрел))))))))))
UncleAndy: Да там комментаторы показывали условную страйковую зону и куда мячь прилетел. Ладно если-бы выше или ниже летел, так ведь в сторону. И существенно - примерно на треть от размера стрйковой зоны. По площадке дома для судьи, ведь, не так уж трудно определить боковые стороны зоны страйка. Я не оправдываю ругани играков на судью. В данном случае они, они кстати, почти не ругались. Просто явный двойной случай ошибки судьи в ключевой ситуации мне показался странным.
chel: я тебе могу предложить посмотреть такую ситуацию в жизни. приходи к нам на МГУ, когда судит Леня - ты увидишь как судья Леня Корнеев по полчаса устраивает семинары для игроков после каждой их ошибки или выставляет игроков в обороне перед отбиванием правильно
UncleAndy: Ну это уж слишком. Это-ж вроде не дело судьи учить играть? Тем более во время игры.
chel: А он учит. Я не против, учебы, но не во время официальной игры, да еще только "своей" команде помогать. Раздражает...
Харисон: chelпопросите Леню, он может и ваших чему нють научит, Л.В. спец, и он не терпит безграмотности.
RobsAn: chel Согласен, о судействе Л.В уже ходят легенды. Но надо признать, что он добился своего - он вошёл в историю, а этого хочет каждый человек!
chel: Да уж Леня Вляпался в историю бейсбола российского... или российский бейсбол вляпался в Леню? Я че то не понял до сих пор Это шутка, конечно. Леня внес большущий вклад в развитие бейсбола в России. Тренер он классный. У него проблема с характером. поэтому вокруг него столько шума и всяких событий. Кстати в последнее время характер у него изменился в лучшую сторону и сразу приключений у него стало меньше, но аура и имидж его остались.
RobsAn: chel Согласен полностью и безоговорочно - тренер он классный!!! но в данной темемы не это обсуждЕжели он поменяется в плане судейства цены ему не будет А про вляпался не вляпался - вопрос спорный, не даром же на сайте есть "Лёнины приколы"
Coach: UncleAndy Вот ты завелся из-за двух страйков! Миллион нормальных, а два левых, и ты даже тему открыл! Аж ЛВ вспомнили. Если бы во всех видах спорта так бы судили как в МЛБ..
lex: Coach пишет: Если бы во всех видах спорта так бы судили как в МЛБ На прошлом ЧМ по хоккею помню шайба в створ ворот не попала, а гол засчитали, хотя даже и кино смотрел судья.
UncleAndy: Coach, сами по себе два ошибочных страка ничего особого не значат. Но в том контексте в котором они были выданы это было, как минимум, чрезвыйчайно обидно для болельщиков cubs, т.к. они ожидали что кабсы хотя-бы во второй половине 9-го иннинга отиграются - разрыв-то всего 2 очка был. А тут судья взял и сделал два ошибочных страйкаута. И тут уже не важно было что последний страйкаут был правильный. Можно сказать, в данном случае судья просто наплевал в душу болельщикам этой команды. Если уж не брать в расчет игроков.
Coach: UncleAndy А Обаме тоже страйк дали? Мне показалось, что он не попал.)))
RobsAn: Ребята, Вы мне объясните - мы сейчас только MLB оюсуждаем??? Если нет, то давайте уже поговорим о том что Вам не нравится в Российских судьях, и (следуя теме) их ошибках. Лично мне не нравится что к молодым судьям такое "хорошее" отношение - такое чуство, что Вы не были молодыми
tj83: Рассмотрим случай:Играли с СКВ судил Чумаков, на отбивание Сапронов в дома полный счет, Сапронов отбивает мяч: он ударяется в дом(в это время судя кричит фалбол), потом мяч выкатываеться в поле(от дома) кетчер СКВ ловит мяч кричит на судью и салит Сапронова. Итог: Судья дает аут!!!! После того как прокричав на весь стадион фалбол.
tj83: И этом притом что Чумаков судья международного класса!!!
UncleAndy: Ну, насколько я понимаю, фалбол не подразумевает остановку игры. При этом вполне можно еще сделать аут. Вот если-бы он крикнул "бол" или "страйк" - тут да.
tj83: Ты наверное не уловил суть: игрок начал бег слышит фалбол, и останавливается. здесь его салят и судья кричит аут! для отбивающего фалбол это остановка в игре(временная.)
UncleAndy: По моему я такую ситуацию и на играх MLB видел. Вполне жизненно.
lex: UncleAndy пишет: По моему я такую ситуацию и на играх MLB видел. Вполне жизненно. В тех случаях не фалбол был, а просто мяч попадает в самый угол площадки. А при фалболе никакого форсаута на первой быть не может по определению
chel: Без судейских ошибок в бейсболе были бы одни ничьи!
umpire: UncleAndy По правилам - команда судьи "Фаул Бол" делает мяч автоматически "Мертвым" смотрите раздел правил "Живой" и "Мертвый" мяч. Команда должна подаваться во время в соответствии с правилами!
Харисон: В Российском чемпионате есть трое более менее квалифицированных судеи, но и они отжигают по полной иной раз, с зоной у всех проблемы, с знанием правил аналогично ( у троих с этим компонентом получше). Я считаю, что судей международного класса у нас нет. p.s В доме Лукьянов, все базы заняты, высокий фал-бол к догауту, он объявляет инфилд-флай :) Лукьянова, к этим трем более менее я не отношу. И это уровень Премьер лиги :) :) :) У них кто нибуть квалификацию проверяет?
RobsAn: Приходите, судите, а мы посмотрим и поорём на Вас! Вот потехо то будет. Кому не предлогал ни один не согласился
Харисон: RobsAn Я так понимаю товарищь Чумаков А., у Вас с правилами вроде все ОК, да и в мою тройку зе бест, Вы, входите, но совсем уж редисок-алкоголиков нельзя привлекать к этой деятельности.
RobsAn: я не Чумаков А
Харисон: Тогда кто ? И какое отношение к судейству на уровне Пр. лиги Вы имеете?
RobsAn: Кто я понятно по нику. К судейству имею прямое отношение е.к судил несколько игр премьерки и вышки
Харисон: А фото тоже, оригинал ?
RobsAn: ))) Почти!!! RobsAn это прозвище (хотя многие думают что это фамилия)
Lefty: Коли здесь есть судьи обслуживающие ЧР, скажите мне, почему зона страйка зависит от судьи? Один судья одна зона, другой-другая. Разница порой бывает радикальная. Я с судьями никогда не спорю, но, хотелось бы получить внятный комментарий.
RobsAn: лично я в доме не сужу (ЧР) так что не могу тебе сказать, но я предполагаю что здесь не последнюю роль играет человеческий фактор
Харисон: Для того чтобы на судей не орали нужно иметь авторитет подкрепленный знаниями правил (желательно в совершенстве), пример этому Корнеев Л.В., он даже бывает неправ в ситтуациях но, может дать аргументированный ответ по своим действиям, после чего любое не коректное выражение по его решению влечет за собой удаление ( без замедления ), и вся лига это знает, и не кто не орет , и даже в такие моменты лучше не смотреть в его сторону (может прочитать по губам). :) Вот это афтор.
Bjondo: Харисон Согласен!
chel: Так что все-таки лучше? - Бояться судью, как кролик удава - или же уметь с ним общаться, находить общий язык и т.п.?
Харисон: Общий язык с судьей нужно находить до игры, а во время игры каждый должен заниматься своим делом, игрок играть, судья судить, тренер бурчать под усы потом топать ногами, орать на своих подопечных и сильно кричать в воздух о несправедливости. :)
Bjondo: Харисон И тут согласен))))
Bjondo: Александр Александрович Чумаков. Расскажите пожалуйста,как в такой ситуации Вы умудрились дать сейф? А потом с второй базs Олег принес очко.И все благодаря этой ошибки ! Просто обидно,когда эти ошибки влияют на результат((((( [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
chel: Саня сюда не заходит
Bjondo: chel Эх............
Харисон: Да в нашем чемпионате, судьи делают игру. При этом не имея предпочтений и умысла, просто из за неграмотности. Просто нет текучки кадров в этой деятельности, а в этом уже виноваты мы с вами, сейчас мы имеем то что имеем, и с этим придется мерится. Судьями не рождаются, судьями становятся, а в нашей ситтуации судьей может стать только игрок действующий или завязавший.
RobsAn: ДА ПОЧЕМУ ИЗ-ЗА НЕГРАМОТНОСТИ??????????? Ребята, почему Вы не учитывайте чел. фактор. По моим наблюдениям судей не ругают: 1) если была оооооччччень красочная игра 2) игра была в одни ворота Bjondo Володь, когда Вы играли с СКВ в Балашихе (последний раз) у Вас есть вопросы к судейству?
Харисон: Один момент в игре спустить на человеческий фактор еще можно, но когда их больше это уже что то другое. Не буду атрицать, есть игры без косяков, но их очень мало.
Bjondo: RobsAn Ну что касается игры в Балашихе,то вопросы были тока по зоне страйка. А про одни ворота, то игра,с которой фото закончилась 4-3.
chel: В любом случае - судейство - тяжелая и даже опасная работа. Сконцентрировать себя на 300 - 350 бросков в каждой игре!!!, а если игр две или три в день!? Тебя при этом бьют мячами и обкладывают матом все кому не лень! В будущем Зале Славы российского бейсбола надо делать уголок нашим сумасшедшим судьям, которые, за малые, в общем-то, деньги обслуживают наши игры. Тем более, что бейсбол невысокого уровня судить гораздо сложнее, чем высокого класса мастеров...
Lefty: RobsAn Да что ты все про свой человеческий фактор твердишь. Не должно его быть!!!!!!! А если он и имеет место быть, то не в виде зоны страйка по шею или щиколотку. Глянь фотографию, какой там к черту человеческий фактор? Это обычное наплевательское отношение к своей работе. Ну отвлекся судья, ну пускай будет сейф...... Гаишник тебя остановит за нарушение, вот ему и расскажи, что ты не нарушал. Это человеческий фактор....Бред!
RobsAn: Lefty пишет: Не должно его быть!!!!!!! Правильно судить бейсбол должны роботы!!!
chel: Леха не любишь человеческий фактор - тогда ходи в кино на РОБОКОПОВ, а не играй в бейсбол. Без человека и его факторов играть неинтересно.
Lefty: RobsAn chel На счет "Не должно его быть" перегнул, конечно должен. Но, не надо на него все сваливать. Этим фактором можно прикрываться от всех ошибок. Что собственно Робсан и делает. Я лишь хотел указать на то, что за 9 иннингов ошибки по вине человеческого фактора, могут быть два, максимум три раза. Но никак не на протяжении всей игры с придуманной зоной страйка за 5 минут до ее начала. В остальном, действия профессионального судьи должны быть отработаны на машинальном уровне.
RobsAn: Lefty абсолютно с тобой согласен!!! Но чтобы отрабатывать действия, да и вообще учить судить нужна ШКОЛА, Например в японии судьи по три часа в день отрабатывают движения. и свои действия, про то что они знают правила как устав я уже молчу
Lefty: На сколько я понимаю, в нашей стране, судейство, представляет собой добровольное участие. На судействе особо не заработаешь. И если ты, добровольно пошел, значит тебе это нравится. А если нравится, то почему такие ошибки? Кто мешает смотреть игры MLB, кто мешает на игры приезжать, которые ты не обслуживаешь и анализировать игровые моменты. Отрабатывать свои действия на тренировках команд. Кто мешает? Дело не в человеческом факторе....дело в отношении к делу.
RobsAn: Нет ну я то как раз этим самым и занимаюсь, и ко мне пока претензий не возникало
chel: Леха - судьи как игроки - одни сильные, другие слабые... и все это происходит и в том и другом случае от отсутствия концентрации и ответственности каждого индивидума в отдельнсти именно в этот самый момент его жизни.
полная версия страницы