Форум » » Итак,исполком МОК рекомендовад включить в программу Олимпийских игр РЕГБИ-7 и ГОЛЬФ. » Ответить
Итак,исполком МОК рекомендовад включить в программу Олимпийских игр РЕГБИ-7 и ГОЛЬФ.
Bjondo:
Ответов - 103, стр:
1 2 3 All
Alexx1971: Даю ссылочку: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/newsweek/38996.html И здесь: ================ А вот вице-президент Федерации бейсбола России Владимир Телков перспективу пропустить вторую подряд Олимпиаду воспринимает как личную трагедию. За те 15 лет что бейсбол был в олимпийской программе, российская сборная сделать ничего так и не успела: команда ни разу даже не доходила до Олимпийских игр. Бейсбол вместе с софтболом, роллерами и сквошем могут расслабиться и ждать 2020 года «Потому что подхода правильного нет, – переживает бейсболист Телков. – У нас всегда в команде играли оставшиеся не у дел регбисты, гандболисты и метатели ядра». Самое обидное, продолжает он, что гены-то отличные: бейсбол та же лапта, только бегать нужно не взад-вперед, а по периметру. Включи бейсбол в олимпийскую программу, и тогда бы отреставрировали стадион еще советской постройки, причитает Телков, а там, глядишь, и результаты пошли бы вверх. Впрочем, Телков не отчаивается: «Нам пока финансирование не сократили: платят, будто мы [в Олимпиаде] участвуем. Хороший знак». ========================== Вот теперь и думаем. Был бейсбол в Олимпике, была возможность ЧТО-ТО делать(отремонтировать стадион, например). Но.......... не делали. А как только дали понять, что ВСЁ, ПИСЕЦ, чиновники заплакали: "Включи бейсбол в олимпийскую программу, ДА МЫ БЫ......" Дело не в Телкове, у нас есть кадры похлеще
Rakestraw: вот облом
Bjondo: Многие даже не понимают пока ,что произошло!!!!!!!!!!!! ЭТО КОНЕЦ!
Alexx1971: Конец - это ещё не КОНЕЦ. Конец - это чьё-то начало. (с) Чиновники, находившиеся у руля, СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ для того, чтобы что-то сделать для самой игры, а именно НЕ СТРОИЛИ БЕЙСБОЛЬНЫХ ПЛОЩАДОК. Теперь об этом говорить,что после драки кулаками махать...... Но всё же я в этом вижу ТОЛЬКО ВИНУ ЧИНОВНИКОВ, а не спорсменов(которые якобы не попали на Олимпиаду). Виноваты бейсбольные чиновники всех уровней: 1) Уровней областных федераций(боясь сказать что-либо "не так" Президенту национальной федерации) 2) Президенты федераций стран, которые СОВЕРШЕННО ничего не предлагали для популяризации этого вида. 3) Президент СЕВ и IBAF Альдо Нотари. Я думаю, что только через несколько лет когда-нибудь дадут оценку этому "деятелю", и о том как он завалил бейсбол. После него ни Шиллер(в мире), ни Миллер(в Европе) разгрести не смогли. Да что там говорить, - Устава IBAF НИГДЕ нету !!!!!!! что это за организация ???
Денис: Bjondo Володя, а почему так грустно-то?! Посмотри правде в глаза. Чемпионат мы играем ПОЛНОСТЬЮ за счет взносов команд! Что мешает проводить его и дальше? У нас в городе на игры чемпионата и первенства в этом году выделено (как и в прошлом по моим данным. я тогда не "в теме" был) 50 тысяч рублей!!! Да я сам такое первенство проведу.:) Да, могут быть проблемы с выделением нам средств на участие в чемпионате. Но мини-футбол, флор-бол - не олимпийские виды, а им выделяют средства, и не маленькие. А вот плюсов я пока даже больше вижу. Скорее всего отпадут "пьявки", сосущие бабки и ничего не делающие для развития нашего вида спорта. Я глобально имею ввиду, не нашу даже страну, а в целом. И на их место должны прийти (и я верю, что придут). адекватные люди, для которых главным будет ИГРА, а не "распил".... Но вообще, я все больше разочаровываюсь в Рогге и в олимпийском движении. Все за бабки, абсолютно все!!! Ведь очевидно, что есть несколько видов спорта, которые должны быть в программе ОИ. Это помимо бейсбола, тот же мини-футбол, регби (но именно классический), возможно хоккей с мячом (он все-таки распространен мало). Но бейсбол, в который играют по всему миру вне программы ОИ - это просто нонсенс!!! Зато керлинг, гольф и пародия на регби - это пожалуйста...
Alexx1971: Обрати внимание, Денис, два вида спорта, имеющие Чемпионаты Мира, превосходящие по посещаемости ОИ, не парятся по поводу того, что они не представлены на Олимпиаде достойно (я имею ввиду футбол и регби-15). Значит, дело в другом, - руководство Международных федераций этих видов спорта ЗАНИМАЛОСЬ популяризацией этих видов спорта. А что, в мире кто-то популяризует бейсбол? Приведу для примера разговор коореспондента Yomiuri Giants (самая известная Японская команда) и Бада Селига (комиссионер МЛБ) во время матчей сборных MLB и NJP: - Бад, а что делается для популяризации бейсбола во всём мире? - Ну как.... вот мы присутствуем на матче, который доказывает что мы популяризуем этот вид спорта в Японии. - Нет, Бад. У нас бейсбольная лига существует УЖЕ 70 лет. ТАк что же всё-таки делается для популяризации бейсбола во всём мире? - .......Да ничего. Вот и делаем выводы. А их(выводов) можно сделать много.
Денис: Alexx1971 Ничего не хотите рассказать про спортсменов и тренеров после результатов евросезона? На примере выступления сборных ювенилов, кадетов и юниоров. 7, 8, 8 места... Павел Евгеньевич тут как-то верно сказал. Не бывает так, чтобы был виноват кто-то один. Если игроки на тренировках дурака валяют, а тренеры тренировочный процесс не могут выстроить - это тоже Нотари виноват?:)))
Bjondo: Денис Ты правильно сказал все, нас ,а именно ветеранов(как принято говорить) это не каснется,а вот детишек........как убедить родителей отдавать детей в секцию?Где цели?И еще мне жалко родителей,теперь все выезды,на ту же европу будут за их счет........ Я имел именно это. Время покажет.
Денис: Bjondo Про детей согласен отчасти. Давай опять же без иллюзий глянем.:) Ну не было у нис никогда шансов на олимпийские медали. Чтобы они появились, надо лет 20 напряженно работать все: чиновникам, тренерам, игрокам, судьям... А сам по себе спорт-то интересный. Мы тренируемся на поле, так детишки постоянно подходят... Про выезды на Европу ты верно сказал. Хотя, давай доживем. Те же ювенилы, вроде, давно катаются за свой счет. Юниоры в прошлом году на "мир" тоже за своли бабки полетели... Да я сам вчера был в шоке от новости. Почему-то был уверен, что пройдем на ОИ. Но мой первый тренер, который после тура в Питере снова стал нам активно помогать, задал мне вопрос: "Ну так что, Дэн, бросаем теперь это все?!" Думаю, мой ответ и так понятен.:) Я навернео оптимист, но приведу пнример из личного опыта.:) У нас в 2003 году закрыли отделение бейсбола в ДЮСШ "Локомотив". Я остался с командой детей 13-15 лет по сути на улице. Но мы нашли через знакомого учителя физкультуры зальчик, арендовали его за счет родителей, потом стали ездить за свои на Кубок России и даже на юниорское первенство. Многие, конечно, тогда ушли.:(((( Но зато те, кто остался, рубтся на поле до последнего! И я знаю, что мои парни не подведут меня и команду никогда. Более того, Спортокомитет повернулся к нам лицом. Плюс приехали на учебу и работу хорошие ребята из Казахстана и Молдовы. Вернулись "ветераны", кубинец появился, японец... Это я все к тому, что надо работать и ВЕРИТЬ. Иначе вообще нет смысла всем этим заниматься...
Alexx1971: Денис Могу рассказать. У нас на любой результат смотрят не только как на АБСОЛЮТНЫЙ показатель, но и ещё как соотношение "вложенные средства/полученный результат". По этому соотношению мы выглядим получше остальных стран (не только Германии, Италии, Голландии,России), но и Чехии, Польши, Болгарии, Словакии,Бельгии. Средства, которые аккумулируются на бейсбол в УКраине НЕСОИЗМЕРИМО меньше, чем в вышеуказанных странах. Поэтому задача закрепиться в элитных дивизионах УДАЛАСЬ в двух случаях из трёх. Кстати, ты позабыл упомянуть, где украинские детишки ЕЩЁ участвовали, - European Little League Championship. Выиграли и свою группу(3 из 4, -нокаутом), в четвертьфинале, - чехов, в полуфинале, - британцев, а в финале проиграле команде Germany-US (не Germany!!!). ТАк что, по соотношению "вложенные средства/полученный результат" вы у нас разве что совет можете спрашивать А вот серьёзно будем беседовать, когда у нас вкладываемые средства (по отношению к Вам) будут соизмеряться процентами, а не разами. И ещё. Ты наверное в курсе, что Украина выиграла молодёждный Чемпионат Европы по футболу? Но.... развитие спорта определяется не тем, какое место заняла молодёжная команда (и уж тем более не кадетская, и не ювенильная), а НАЦИОНАЛЬНАЯ. Украинская национальная входит и ЗДЕСЬ в элит-группу. Правда? Для меня НЕ ВСЁ что говорит Павел Евгеньевич является истинной в последней инстанции. Неужто ВСЕ игроки валяют дурака, и ВСЕ тренеры тренировочный процесс не могут выстроить? Ой, не верю А вот те, кто должен спорт продвигать (у ВАс, - Копылов и ТЕлков, у нас, - Касьянов и Костюк) просто валяют дурака (если им ещё не в облом его валять).
Alexx1971: Bjondo Мне не совсем понятна фраза "как убедить родителей отдавать детей в секцию?Где цели?" Ты всерьёз считаешь, что таким спортом как каратэ (который не олимпийский) занимается меньше, чем бейсболом? Может всё-таки чиновники высшего ранга должны всё-таки поднять задницу от стула и начать что-то делать (или уступить место тем кто БУДЕТ РАБОТАТЬ) и тогда не прийдется НИКОМУ(из тренеров) убеждать родителей, - сами будут приводить детей.
Денис: Alexx1971 Про соотношение "вложенные средства/полученный результат". У нас средств в подготовку сборных команд вкладывается ох как немного. Если у вас В РАЗЫ меньше, чем у нас, то у вас значит вообще ничего не выделяют и все за свои деньги за Европу катаются? При результатах наших детско-юношеских сборных, мы тогда точно лидеры по этому показателю.:))) Два вторых места и четвертое при таких затратах просто супер. Про чиновников. Alexx1971 пишет: Виноваты бейсбольные чиновники всех уровней: 1) Уровней областных федераций(боясь сказать что-либо "не так" Президенту национальной федерации) 2) Президенты федераций стран, которые СОВЕРШЕННО ничего не предлагали для популяризации этого вида. 3) Президент СЕВ и IBAF Альдо Нотари. Я думаю, что только через несколько лет когда-нибудь дадут оценку этому "деятелю", и о том как он завалил бейсбол. После него ни Шиллер(в мире), ни Миллер(в Европе) разгрести не смогли. Так ВСЕ виноваты или только Копылов, Телков, Касьянов и Костюк?:) В том-то и проблема, что когда халявит полкоманды, это не так заметно. А вот когда халявит ОДИН президент федерации - это становится заметно очень быстро. Я просто пытаюсь сказать, что надо, чтобы ВСЕ работали. 100% игроков, 100% тренеров и 100% чиновников!
Alexx1971: Денис "При результатах наших детско-юношеских сборных, мы тогда точно лидеры по этому показателю.:)))" По сравнению с Германией, Италией и Нидерландами, вы действительно лидер, но уж никак не по сравнению с Украиной или Беларусью. А затраты определяются НЕ ТОЛЬКО затратами на поездку на ЧЕ. Сравни зарлаты тренеров у вас и у нас. У нас есть те, которые тренируют за четверть ставки (250 грн. = 1000 руб) в месяц. Ну так как? Или есть те(как я), которые только из своего кармана выкладывают деньги на тренера, амуницию(не получая от государства НИЧЕГО). Мне просто обидно когда ВТЫК получают игроки и тренеры за результат, а вот чиновники, - НИКОГДА. А ведь именно у них все рычаги. У нас, когда Касьянов лез в президенты, обещал построить поле бейсбольное в Киеве. Прошло два года... И что? Этот человек не собирается уходить. Если бейсбол каким-то чудом останется в программе ОИ-2016 (ведь это ещё не было окончательным решением, а только рекомендация), то Касьянов со своей гоп-компанией будет и дальше рулить в нашей Федерации. Кто его выбирал? представители от несуществующих областных федераций. Учитывая, что у вас с демократией чуть похуже ,чем у нас, то Ваш президент Федерации будет рулить посмертно (если будут капать деньги на бейсбол сверху). А куда уж он будет рулить это могут знать те, кто СВЕРХУ позволяет ему это делать. Да, Денис, от одного игрока, который филонит на тренировке, зависит НЕСОИЗМЕРИТЕЛЬНО меньше, нежели от Президента федерации. Все спорстмены и тренеры отчитываются о своей работе, а ты слышал отчёт на Ежегодной Конференции о проделанной работе от самого Копылова? Вот то-то.......
Денис: Alexx1971 Если посмотреть правде в глаза, то 8 место из 8-9 команд - это не результат.:( Я четыре года ни копейки не получаю. Мои молодые ребята тренируют детей как раз за такие деньги - 1-2 тысячи рублей в месяц.
Alexx1971: Если смотреть правде в глаза, то смотри выше пример с нашей футбольной молодёжной сборной. Могу специально повторить ещё раз, - результат по детям, - это не есть РЕЗУЛЬТАТ. РЕЗУЛЬТАТ - это национальная сборная (именно по ней судят в ЛЮБОМ виде спорта). Возражения есть?
Денис: Alexx1971 Есть. Это справедливо для ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ видов спорта. А бейсбол в России - любительский вид спорта, как бы нам ни хотелось думать иначе. И сборная Фарер в футболе никогда ничего не выиграет, посколько там олни клерки и почтальоны... А по результатам детям можно судить об уровне детских тренеров и условиях созданных для детей. Разница между взрослым и детским бейсболом огромна. Но еще больше она - в финансовых затратах на детский и взрослый бейсбол. А если говорить про национальную сборную, так получается 8 лет назад бейсбол в России был мирового уровня (2 место в Европе), а сейчас все пропало?:)))
Bjondo: Alexx1971 Увы,но то что я сказал так оно и есть.Я не знаю как на украине,но в Москве очереди стоят чтобы отдать ребенка в футбол,хокей,баскетбол.Так вот теперь скажи мне как убедить родителя отдавать ребенка не в хокей например,а в бейсбол.Там идет самый настоящий отбор!
Alexx1971: Денис Это справедливо для ВСЕХ видов спорта. По поводу Вашей националки...... Ну не было в Росии бейсбола мирового уровня. Был(и есть) европейский уровень. "Всё пропало", - это только с точки зрения чиновников, которые хорошо кормились. Просто наши Федерации должны возглавить те люди, которые СМОГУТ привести в бейсбол частные инвестиции, а не просто тупо "оприходывать" государственные денежки. Мало того, эти парни должны жёстко спрашивать за инвестированные средства. А если тупо спрашивать только с самих себя, то и будут успехи только по детям. Ведь спорт развивается ТОЛЬКО тогда, когда есть наличие взрослого чемпионата и турниров среди взрослых. И именно эти чемпионаты характеризуют как спорт. Если этого нету, то происходит "оприходовывание" государственных денег, которые государство не жлобится выделять на детей.
Alexx1971: Bjondo А это НЕ твоя задача. Твоя задача как игрока, - играть, как тренера, - тренеровать. А вот то,что ты говоришь, - именно задача высших спортивных чиновников (по даннному виду спорта), - делать ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ чтобы население знало об этом виде спорта. Повторюсь, - кто-либо слышал отчёт Телкова или Копылова? Вот то-то. Кто-то у ВАс ответит за то что НИХРЕНА не готовились к Чемпионату Мира? Думаю, что никто не ответит, т.к. чиновники могут не работать, а только рукОводить (т.е. руками водить). На мой взгляд, именно недооценка чиновничьей работы и имеет такие итоги......
Bjondo: Alexx1971 Согласен.Просто как говорится,за державу обидно.............
Денис: Alexx1971 Вот про частные инвестиции и "сидение на заднице" чиновников согласен. На самом деле тут воткакая штука. Они четко выполняют свои обязанности, как госслужащие. Ни шагу вправо или влево. Бабки выделены - потрачены - отчитаны. Все. А про пропаганду, про газеты и ТВ они и не думают. По одной причине - они не фанаты бейсбола. Как можно быть вице-президентом федерации и вице-президентом СЕВ и почти ничего не понимать в этой игре? И ведь я убежден - можно найти негосударственные средства! Только надо их искать...
Alexx1971: Денис По поводу "бабки выделены- потрачены - отчитаны" Бабки можно по-разному тратить. У нас в Украине всего 2-3 бейсбольные пушки. :( Да что там говорить, у нас в Харькове 4 биты -3BESR, - а это больше чем у любой(!!!) команды дивизиона Б. весь прикол даже не в Раттнере. Я вот пытаюсь достать Устав IBAF и наталкиваюсь на безразличие+непрофессионализм сотрудников IBAF и CEB. Мне Миллер прислал Устав IBAF. Я ему объясняю, что это кастрированный вариант я уже получал 2 недели из офиса СEB (у них на руках Устав IBAF из 58статей вместо 84). Пишу Генсеку IBAF австралийцу Остермайеру, так этот чмошник вместо того, чтобы выслать мне Устав IBAF, -задаёт глупый вопрос: "Кто ты такой?". Это писец просто, такое впечталение,что IBAF - какая-то масонская организация. В Юридической комиссии CEB работает только один человек (вместо троих по Уставу), e-mail этого чудака не работает. В IBAF ситуация такая же, - в Юридической комисси только 2 человека(у европейца e-mail отсутствует, у американца, - не работает). На кой хрен вообще возглавлять какие-то комиссии??? И какое может быть развитие спорта когда везде сплошной пох.изм Если они не могут решить вопрос такой херни как Устав IBAF, то какие там нафиг глобальные задачи......
Coach: Все очень не хорошо! Очень! Я расстроен! Все предельно ясно, мы не в ОЛИМПИЙСКОЙ СЕМЬЕ до 2020 года как минимум! О чем еще можно говорить?
Alexx1971: Coach Говорить можно МНОГО о чём. Но главнее, - исправить хотя бы 10-20% проблем, о которых мы УЖЕ наговорили раньше. Посмотри на Регби-15. Их Чемпионат Мира собрал 2,4 млн. зрителей на трибунах. Цифры от рекламодателей сопоставимы с футбольными. И при этом ребята не паряться, что регби нет на Олимпиаде. Регби-15 и Футбол не позволяют к себе такого хамского тона, который Рогге позволяет по отношению к бейсболу, - видите ли профессионалы MLB должны играть на Олимпиаде. Попробовал бы он заявить, что хочет видеть игроков основных составов футбольных команд Милана,Манчестера и Челси...... А Шиллер, вместо РЕАЛЬНОГО развития спорта, просто тупо ведётся на всё это фуфло от Рогге.
Денис: http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-08-15/7_28/
chel: Как вы все ребята правы!!! Но делать нечего, как работали, так и будем работать! Или кто то уже подумал уволиться или заняться регби? Лично у нас не изменится ничего! Вот в Америку скоро соберемся - свинной грипп разгонять битами, за свой счет , конечно! Париться надо, но только в бане после тяжелых игр, силы восстанавливают. Пока Вы здесь все сидели можно было десяток статей в газеты написать! Каждый из нас должен, я подчеркиваю - ДОЛЖЕН писать о бейсболе в свои газеты! Популяризацию бейсбола на местах не должен делать никакой Шиллер или Миллер, а лично мы! Лучше организуйте какой-никакой турнирчик среди детишек по бейсболу, например в Харькове, например в октябре. Бесплатное проживание спартанское организуйте - приедем! Сыграем на потребу Вашим чиновникам, хоть народы сдружим чуток, а то с Вашим Ющенко Украина кажется очень странной, но ведь это не так. Были братьями так и останемся. Вон Януковичу позвони - он денег даст на предвыборный турнир - приедем. Это я к Алексу обращаюсь. А ИБАФ проиграла ОИ по делу ни хрена они не сделали для продвижения бейсбола. Как игрались все турниры в Мире и Европе, так и играются, ничего нового и ударного. И еще - я помню сколько раз из-за пресловутой фразы - "В интересах сборной команды" ломались календари чемпионатов, ломали даже судьбы отдельных игроков и тренеров и т.д. и т.п. Мне хочется чаще слышать фразу на всех совещаниях - "В интересах развития бейсбола!!!" Вот она истина. Нам нужна массовость! и все остальное тоже, конечно...
Alexx1971: >>Или кто то уже подумал уволиться или заняться регби? Ха-ха-ха. Но регбийные украинские сайты я всё-таки посетил. Нашёл много сходств, - сайт ихней федерации www.rugby.org.ua и сайт бейсбольной украинской федерации www.baseball.org.ua - НЕ РАБОТАЮТ. Но в целом регбийная общественность является более открытой. Если случается какой-то конфуз (как во время матча Одесса-Харьков), то они пишут письмо в Федерацию и ПОЛУЧАТ при этом ответ. В нашу Федерацию (ФБСУ) сколько ни пиши, - ответ НЕ ПОЛУЧИШЬ. Да и от кого? Все кто сами себя выбрал на Конференции 2007 года, к бейсболу отношения НЕ ИМЕЛИ, НЕ ИМЕЮТ, и НЕ БУДУТ ИМЕТЬ. В офисе находится 0-2 человека (чаще всего - 0), которые просто дуплей не отбивают, - ЧТО ВООБЩЕ НУЖНО делать. Устав этой Федерации - СЕКРЕТ. Никто не знает кто возглавляет какую комиссию (и кто ВООБЩЕ) в неё входит. Бардак и беспредел. За последние 4 года 2006-2009 Украина НИ РАЗУ не была представлена на Конгрессах СЕВ. Но такая ситуация на УКраине устраивает и СЕВ и IBAF (c их молчаливого согласия). Специально для Вас повторю, - РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ. Сколько тут на месте делать ни пытайтся, без помощи Федерации толку не будет. Должен Президент Федерации "тянуть мазу" перед местными властями, о чём то договариваться. Наш же президент, Касьянов, где-то прячется, Исполнительный Директор Костюк вечно поля пшеницей засевает в Житомирской области. Какой уж тут бейсбол. Этим ребятам надо б уйти, но не хотят. Есть у них желание "руководить" (есть у них какой-то материальный интерес, иначе бы ушли). К сожалению, у них есть единомышленники на Западной Украине (сейчас я имею ввиду уже тех,кто действвительно развивает бейсбол-софтбол, а не просто липовые осередки). К превеликому сожалению, парни из Западной Украины ходят на задних лапках перед киевкой гоп-компанией под названием ФБСУ. Яркий пример, - у меня на руках есть ВСЕ протоколы матчей дивизиона А и только половина протоколов дивизиона Б. Казалось бы - дожлны радоватьсся что есть какой-то дятел, который занимается протоколами, подбивает статистику. Но...... для них бейсбол-софтбол далеко не на первом месте. Важнее - БЫТЬ УГОДНЫМИ киевскому руководству. Во такие пироги. Павел Евгеньевич, ещё очень долго ни Харьков, ни Донецк, ни тем более Одесса и Днепропетровск вам ничего не смогут предложить при таком руководстве. Вам хочется приехать в Украину? Я думаю Вам известен email О.Н.Бойко. Приезжайте в Кировоград. Там и поле серьёзное и противника достойного встретите. По поводу кадендаря. У нас в Украине его составляет аж 1 человек. Насколько мне известно он руководствуется только своим мнением. А календарь, по идее, должен бы выноситься на Тренерский Совет, который бы что-то рекомендовал. Но у нас нет Тренерского Совета. Всё что у нас есть(кроме Президента и Исполкома), - это коллегия судей и СТК. Всё. Никакой ревизионной комиссии, никакой дисциплинарной комиссии, вообще ничего нет. И руководят нами инопланетяне из несуществующих "осередков". Я не соласен с первыми словами ВАшего поста, - "Но делать нечего, как работали...." Если не сменить руководство, то если даже Вы и воспитаете чемпионов мира(детскую команду, конечно же), то массовость останется НА ТОМ ЖЕ УРОВНЕ, так как рычаги влияния на массовсть остаются у высших спортивных чиновников.
Bjondo: Эту фразу на форуме просил написать Корнеев Л.В. Когда вместо стадиона ПЛАНЕРНАЯ сделают поле для РЕГБИ, желающих заниматься бейсболом станет в 2 раза больше. Корнеев Л.В.
Alexx1971: А где логика? Не проще ли отдельное поле для регби построить?(смотрел со спутника вроде место даже рядом есть). А с чего вдруг желающих заниматься бейсболом станет в 2 раза больше?
Bjondo: Alexx1971 Без комментраиев.......Но в чем логика я прекрасно понимаю.
Денис: Может я неисправимый оптимист, но мне кажется, что все будет, как всегда в России - чем хуже, тем лучше!:) Ну или можно еще вспомнить поговорку про мужика и гром.:) Просто жизнь нас сама толкает к переменам. И не надо оглядывать на IBAF или еще кого-то... Правильно сказано - регби, футбол (имею ввиду основные составы сборных), тот же мини-футбол не сильно парятся по поводу отсутствия на ОИ. Они развивают свои виды и все дела. В США, Японии прекрасно научились продавать продукт под названием "бейсбол". Значит и нам пора это делать! Тем более, что есть корни - русская лапта. Это всегда можно сюда притянуть. Не считаю себя шибко умным, но есть определенные мысли как нам жить лучше. Думаю, что они есть у каждого фаната бейсбола. Так давайте обсуждать это. По моим сведениями уже и Федерация наша задумалась о создании Лиги - это то, что мы тут обсуждали в прошедшее межсезонье. Значит не все так плохо, ребята! А пока соглашусь с Павлом Евгеньевичем - всем надо начать с себя. Перед этим сезоном Федерация разослала ВСЕМ командам просьбу выслать краткую информацию по истории клуба, составу, эмблемку в электронном виде прислать и т.д. Прозвучит нескромно - посмотите на сайт Федерации раздел "Команды". Это, Alexx1971, как раз пример того, о чем я выше писал. Почему-то Павел Евгеньевич договаривается с довольно популярным порталом championat.ru, с газетой "Спорт-Экспресс". Новости про питерский бейсбол и про чемпионат России всегда можно прочитать на портале nevasport.ru, плюс по нашему "Радио Зенит" после тура в спортивных новостях всегда есть новость с результатми наших игр. Павел Евгеньевич не даст соврать сколько телекомпаний и фотографов было на нашем туре в Питере. Кстати, про вышла шикарная программа на телеканале "Спорт", постараюсь оперативно выложить запись к нам на сайт и дам ссылочку сюда. Но если КАЖДАЯ команда будет прикладывать аналогичные усилия - уже будет результат!!! Как мы видим после временных трудностей сайт Федерации оперативно обновляется, всегда есть свежая статистика. То есть все мы можем, когда захотим.:) Вот и надо думать над созданием Лиги, где четко были бы прописаны обязанности Федерации и окманд-участниц. Как по финансовой стороне, так и по организационной, рекламной и прочим... В конце года будет Исполком. Так давайте на него соберемся уже имя какие-то наработки... Есть и еще предложение. Можно в один из выходных собраться с Москве на Тренерский совет. Как раз идут игры, и мы, и Ярик будем в Москве. Если мало будет желающих - давайте соберемся неформально инициативной группой и не в сети поговорим, а вживую...
Coach: Денис Правильно мыслишь. Готов участвовать.Если нужно место для переговоров, могу предоставить.
Денис: chel Павел Евгеньевич, наверное я зануда, но как дела со "Спорт-Экспрессом"? Будут завтра или в среду результаты тура и таблички? Думаю, Вы сами понимаете, как это важно все...
Денис: Coach Есть предложение встретиться в ближайшие выходные на Планерной, благо игры у нас друг за другом. Давай подумаем про наиболее удобное время. Надеюсь, что Павел Евгеньевич и другие тренеры присоединятся.
Alexx1971: Денис пишет: Прозвучит нескромно - посмотите на сайт Федерации раздел "Команды". Ну, звучит, действительно нескромно. В том разделе только одна команда. Я на www.baseball.in.ua планировал ещё года 2 назад сделать такой раздел. Но у меня только по одной команде есть информация, поэтому не стал ПОКА делать этого раздела. Кстати, вот ссылка на эту команду: http://www.baseball.in.ua/teams/ili/index.html Почувствуй разницу :) Естесственно, про-файлы игроков НЕ могут находиться на ТОЙ же странице, для них нужно отдельные страницы. Либо так http://www.baseball.in.ua/pers/pl/ili/002.htm Либо вот так: http://www.baseball.in.ua/pers/pl/atma/003.htm Но проблем ВЕЗДЕ одинакова, - НИ ТРЕНЕРЫ, НИ ИГРОКИ НЕ ХОТЯТ давать информацию о себе Денис пишет: Почему-то Павел Евгеньевич договаривается с довольно Это конечно, хорошо.... Но..... ты НИКОГДА не задумывался над тем, что П.Е. делает БЕСПЛАТНО ЧУЖУЮ работу, за которую люди получают деньги? Денис пишет: Как мы видим после временных трудностей сайт Федерации Это какие же трудности у ВАшей Федерации? Мне это чем-то напомнило фразу секретаря ФБСУ о том, что у Федерации были трудности(потому были утеряны протоколы матчей, справки из обласных управлений юстиции и т.д.). Работники в наших Федерациях у нас примерно одинаковые, и тоже пытаются втюхать туфту про ихние трудности. Денис, прошу, не ведись на это. Денис пишет: То есть все мы можем, когда захотим.:) Да, но вот только наши чиновники начинают сетовать(когда петух в жопу клюнул): "да если б бейсбол оставили в Олимпике, ДА МЫ БЫ......" И чиновнику выгодно, чтобы (как тебе понравилось повторять П.Е.) ты НАЧИНАЛ с себя, но и ЗАКАНЧИВАЛ то же на себе, и ни в коем случае, их, "работников" Федерации не трогал !
Денис: Alexx1971 пишет: Но проблем ВЕЗДЕ одинакова, - НИ ТРЕНЕРЫ, НИ ИГРОКИ НЕ ХОТЯТ давать информацию о себе Вот, уже ближе к теме!:) Alexx1971 пишет: Это конечно, хорошо.... Но..... ты НИКОГДА не задумывался над тем, что П.Е. делает БЕСПЛАТНО ЧУЖУЮ работу, за которую люди получают деньги? А мне кажется, что это наша общая работа! Я-то свою работу делаю, привлекая СМИ, или тоже чужую? И если у кого-то из тренеров есть личные выходы на журналистов, то почему этим не пользоваться? Alexx1971 пишет: Это какие же трудности у Вашей Федерации? Забить протоколы в программу может 3-4 человека. Одна была в командировке, вторая на Европе. Соответственно бумажные версии подкопились, люди не успевали. Вот и все трудности. Все вернулись - разгребли все протоколы и все обновили.
Alexx1971: Денис пишет: А мне кажется, что это наша общая работа! Это тебе,действительно, кажется Если Федерация БУДЕТ ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ, то у тебя не будет необходимости искать выхода на СМИ. Они будут сами на тебя выходить. Пойми, - если живёт какой нибудь потенциальный Нолан Райан по фамилии Вася Пупкин в каком-нибудь Мухосранске Задрыщенской области, то он НИКОГДА не узнает ВООБЩЕ о существовании бейсбола, если ХОТЯ БЫ не увидит его по Центральному ТВ. И Именно от руководства Федераций зависит будущее таких парней как Вася Пупкин, - то ли всю жизнь прожить, участвуя в таких развлечениях как "драка с парнями из соседнего села", то ли ПОЛУЧИТЬ ШАНС ЗАРАБОТАТЬ безбедную жизнь для себя и славу для страны. Но, именно люди, стоящие у всяких структур, которые МОГУТ что-то изменить, предпочитают ничего не делать. А зачем? Есть Денис, П.Е., Alexx1971. Вот пусть эти дятлы и работают.....
Lefty: Alexx1971 Отчасти ты прав, конечно.
Денис: Alexx1971 Мы по-разному видим проблему развития бейсбола, увы. Ты считаешь, что развивать и пропагандировать должна Федерация. Я считаю, что все мы - Федерация, тренеры, игроки.
Bjondo: Денис Я соглашус с Алексом.Я считаю,что в этом и есть наши проблемы.Каждый должен заниматься своим делом.Невозможно организовывать,тренировать,развивать,пропогандировать,играть одновременно.Нужно делать свою работу.
Денис: Bjondo Володя, но составы и историю клуба ему (да и в нашу Федерацию) почему-то никто не прислал... Да, каждый должен заниматься своим делом, тут я согласен. Но если ты готов спрашивать с кого-то - начни с себя. Лига и только Лига. Где четко прописаны права и обязанности Федерации, клубов, игроков, судей...
Alexx1971: Денис пишет: Ты считаешь, что развивать и пропагандировать должна Федерация. Я считаю, что все мы - Федерация, тренеры, игроки. Денис, НЕ ПЕРЕКРУЧИВАЙ. Это вообще-то я считаю, что должны этим заниматься и Федерация, и игроки, и тренеры. А вот ты и П.Е. считаете что игроки и тренеры. Именно в этом принципиальная разница. То есть для вас, - "Царь, - святой, его не трожь !!!" У нас за это время сменилось три "царя", и каждому дают понять, что если не можешь управлять, то надо уходить. К сожалению самих царей мы пока ещё не выбираем.......
Alexx1971: Денис пишет: Но если ты готов спрашивать с кого-то - начни с себя. Это то о чём я и говорил. Федерации нужно, чтобы ты спрашивал ТОЛЬКО с себя, игроков, коллег. И ни в коем случае ни с Федерации (!!!!). Повторюсь, именно у Национальной Федерации есть рычаги влияния. Именно национальная Федерация может получить финансирование из госбюджета и деньги от спонсоров(если пытаться их искать). И именно национальная Федерация должна вкладывать в РЕГИОНЫ, а не только в Москву(или Киев). Будет бейсбол в Регионах, то Украина с Россией будут драться между собой за золото ЧЕ, а не за место остаться в Pool A.
Денис: Alexx1971 Ну ты совсем мои слова переврал!:(((((( Я НИГДЕ (перечитай внимательно) не говорил, что мы должны пахать, а Федерация дурака валять. Ты же все время пишешь, что если Федерация будет нормально работать, то нам всем можно только тренировать и тренироваться. Наверное это так и есть. Вот только если у меня есть возможность при нормально работающей Федерации что-то сделать для развития и пропаганды бейсбола - я буду это делать. Это мое мнение. Про "начни с себя"... У нас команда может вовремя не заплатить взнос или сдать заявку позже срока, судья может опоздать на игру или вообще на нее не приехать, выслать состав, фото и историю команды - непреодолимая задача. И таким поведением мы сами "отмазываем" Федерацию. В ответ легко можно будет услышать - "так вы же сами расп..дяи, какие к нам претензии"? Ведь, повторяю, по формальным признакам все четко - Чемпионат идет, сборные играют (дети вообще хорошо это сделали), работа "как бы" ведется... Нет спонсоров? Не нашли. Ну и т.д. А все потому, что нигде не прописаны права и обязанности Федерации, клубов, игроков, судей... Вот и надо создавать Лигу, прописывать все права и обязанности, искать титульного спонсора и т.д.
Lefty: Денис пишет: В ответ легко можно будет услышать - "так вы же сами расп..дяи, какие к нам претензии"? Принимая этот ответ, ты сам подписываешься под этими словами... Все претензии должны быть направлены в федерацию с копиями в высшие инстанции.
Alexx1971: Денис пишет: Я НИГДЕ (перечитай внимательно) не говорил, что мы должны пахать, а Федерация дурака валять. Ты писал мы дожны работать и т.д. и т.п. Ни слова о федерации. А между строк легко читается, - "А царь пусть на троне, он не должен работать". Денис пишет: Вот только если у меня есть возможность при нормально работающей Федерации что-то сделать для развития и пропаганды бейсбола - я буду это делать. Это мое мнение. Вообще-то я для пропаганды бейсбола делаю немало Несоизмеримо больше, чем офис ФБСУ (если они вообще занимаются чем-то, связанным с бейсболом). А при "нормально работающей Федерации" можно ГОРЫ СВОРАЧИВАТЬ, а не просто "тренироваться и тренироваться". Запомни, а лучше зазубри на носу, - твоё распи.дяйство это ФИГНЯ на ПОСТНОМ МАСЛЕ по сравнению с распи.дяйством Федерации. Кто в Европе знает о том, что команда Дениса несвоевременно заплатила взнос? Кому это интересно? У них своих аналогичных случаев полно, и это они называют "рабочие моменты". А вот то, что Ваша Федерация завалила этап Кубка Мира, - это уже серьёзно !!! Об этом знают и в Европе и в мире. Или ты попытаешься и здесь как-то отмазать Федерацию? А ну-ка... Денис пишет: по формальным признакам все четко - Чемпионат идет, сборные играют (дети вообще хорошо это сделали), работа "как бы" ведется... Знаешь, - как меня заколебали формальные признаки? Формально у нас 27 регионов, развивающих бейсбол (фактически 12-13). Формально в Харькове есть осередок ФБСУ (к нашей зарегистрированной ХОФБС не имеющий НИКАКОГО отношения). Ну и что, - что он виртуальный (как и ещё 15). Но ведь формально, - всё ТИП-ТОП. У нас в офисе ФБСУ работает 2 чудака. Один формально себя считает главой СТК(юридически, - он никто), почти делая его функции, другой - секретарь. И тоже формально. А реально, - Причём, с какой стороны на их работы ни глянь, результат один, - Денис пишет: А все потому, что нигде не прописаны права и обязанности Федерации, клубов, игроков, судей ДА? А что ты не слыхал о такой вещи как Устав? ТАм если не всё, то многое прописано. Но вообще-то он тщательнейшим образом скрывается(кстати и у Вас тоже). Я то Устав ФБСУ знаю, знаю их огрехи. ТЕПЕРЬ знаю как можно ими воспользоваться. Что ты знаешь о Уставе Вашей Российской бейсбольной Федерации? Денис пишет: Вот и надо создавать Лигу Забудь. Для этого надо ещё созреть. Да и народ у нас инертный, не забывай!
chel: Мы сможем изменить что-то внизу. Можем ПОМОЧЬ изменить что-то вверху, но чтобы изменить что-то вверху - нужна хорошенькая Бомба!? Нужен более сильный ломик...
Денис: Alexx1971 1. Не надо за меня додумывать, ладно? Если не умеешь внимательно читать, специально для тебя выделяю: Денис пишет: Я просто пытаюсь сказать, что надо, чтобы ВСЕ работали. 100% игроков, 100% тренеров и 100% чиновников! Отправлено: 14.08.09 13:04. 2. Не надо учить меня жить. Руби сам себе на носу, что хочешь. Как раз со стороны нашей команды распиздяйства нет даже в мелочах. 3. Про Кубок мира вроде бы тебе уже отвечали люди, которые "в теме". У меня нет полной и точной информации почему это произошло, а сплетни разводить я не люблю. Но поверь, там не все так однозначно, как ты тут пытаешься представить. Но, наверное, из Харькова виднее, что происходит в нашей федерации... 4. Про формальные признаки. Так и меня они заколебали!!! В десятый раз говорю - люди не фанаты вида спорта, а прикрываются этими признаками. И беда в том, что не подкопаться! 5. Устав. И снова огорчу тебя:) У меня ЕСТЬ УСТАВ НАШЕЙ ФЕДЕРАЦИИ! И никто от меня его не скрывал. Хотя бы потому, что для заявки на Чемпионат наш Спорткомитет требует копию Устава, протокол отчетно-перевыборной конференции и т.д. Могу выслать:))) Устав весьма стандартный. У меня и у Федерации бейсбола Санкт-Петербурга, и у клуба - аналогичные, только с учетом того, что у нас региональные организации, а эта - всероссийская. 6. Лига. Может я тороплю события, но мне кажется, что многие уже созрели. Мы это тут еще зимой обсуждали. А теперь сама жизь подталкивает у этому. А инертных надо ставить перед фактом значит.:))
Денис: Lefty Lefty пишет: Принимая этот ответ, ты сам подписываешься под этими словами... Так вот я и предлагаю чуточку пошевелиться всем, чтобы не услышать такой ответ. Про претензии согласен. Но это не тут надо обсуждать...
Alexx1971: chel пишет: Можем ПОМОЧЬ изменить что-то вверху Чтобы ЧТО-ТО изменить, надо ИЗНАЧАЛЬНО знать ЧТО ИМЕННО Вы хотите изменить. Имеющиеся полномочия или обязанности (объём работ)? Если не имеете чёткого представления (в отличие от власть придержащих), то на ваши плечи сгрузят часть работы. И ВСЕ довольны, - и руководство(что сбагрило часть работы на очередного дятла, вознаградив его рукопожатием и похлопыванием по плечу), и Вы (всё-таки изменили баланс обязанностей; моральное удовлетворение от того, что делаете для бейсбола ЕЩЁ БОЛЬШЕ). chel пишет: нужна хорошенькая Бомба!? В качестве бомбы может выступать только информация. А российское информационное пространство(в отличие от украинского) оставляет желать лучшего, в том числе и бейсбольное. Такие пироги. А информации у Вас нету. Так что можно и не блефовать о какой-то бомбе.
Alexx1971: Денис пишет: Не надо учить меня жить. Руби сам себе на носу, что хочешь. Ну что ж, ты волен сам делать выбор, - либо рубить на носу (или мотать на ус), либо получать граблями. Я тебе всего лишь посоветовал (может, правда, звучало несколько грубо). Ты выбираешь второе. Жаль Денис пишет: Про Кубок мира вроде бы тебе уже отвечали люди, которые "в теме". Кто Телков или Копылов? Да вроде они ничего не отвечали.... Денис пишет: наверное, из Харькова виднее, что происходит в нашей федерации... Скажем так, - не из Харькова, а СО СТОРОНЫ, т.е. не из Москвы. Удивительно, что тебе не видно.Денис пишет: И беда в том, что не подкопаться! Беда в другом, - ты находишь время на то,ч тобы 10 раз мне сказать то, что я не хуже тебя знаю, и при этом НИ РАЗУ(!!!) не пробовал докопаться. Тем более у тебя есть Устав! Тогда ЧИТАЙ, ЧИТАЙ и ещё раз ЧИТАЙ! Или ты соизволил туда ни разу заглянуть? Я больше чем уверен, что там есть "бока".Денис пишет: У меня ЕСТЬ УСТАВ НАШЕЙ ФЕДЕРАЦИИ! И никто от меня его не скрывал. Читай ВНИМАТЕЛЬНЕЕ !!! Я не говорил, что он скрывается ЛИЧНО от тебя. Он скрывается ВООБЩЕ от бейсбольной общественности (в частности от тех, у кого знакомые могут быть юристами, и выловить при этом кучу "багов" в Уставе). Если бы не скрывался, то его легко можно было бы скачать с сайта Вашей Федерации. Денис пишет: Могу выслать:))) Лично мне он как-то не к чему. Я сейчас занят тем,что бы ушла гоп-компания, находящаяся под вывеской ФБСУ. Своё г.... Вы должны разгребать сами. Будет лучше если ты его опубликуешь на своём питерском сайте, на вот этой странице: http://www.spbbaseball.com/document.shtml И не только Устав Российский, но Санкт-Петербуржский и клубный. Тебе могие потом скажут спасибо. Поверь, оно того стоит. Денис пишет: Лига. Может я тороплю события, но мне кажется, Я почему-то уверен, что тебе снова ПРОСТО КАЖЕТСЯ. ТЫ знаешь мнение руководства команд дивизиона А? Здесь важно не кол-во мнений, совпадающих с твоим, а их весомость. Мнение даже трёх команд из див.А переплюнет мнение всего дивизиона Б.
Денис: Что ни день - то новость.:) Бейсбол и крикет объединят в одну структуру http://news.sport-express.ru/2009-08-19/316757
Lefty: Денис Пускай так, лишь бы на пользу пошло. А как оно будет выглядеть, все равно.
Денис: Alexx1971 пишет: Будет лучше если ты его опубликуешь на своём питерском сайте, на вот этой странице: http://www.spbbaseball.com/document.shtml И не только Устав Российский, но Санкт-Петербуржский и клубный. Тебе могие потом скажут спасибо. Поверь, оно того стоит. А вот за совет - спасибо!
Alexx1971: Денис пишет: Бейсбол и крикет объединят в одну структуру Прочитал статью на источнике (http://allsportinfo.ru/index.php?id=31030) Авттор полагает, что одни и те же стадионы можно использовать для игры в бейсбол и крикет. Интересно он видел хоть где-нибудь по ТВ бейсбол и (или) крикет. Куда он горку бейсбольную денет, а дорожку в крикете (по которой бегают всё время)?
Coach: Генеральный секретарь Ассоциации мультиспорта России (АМР) Алексей Кыласов, еще та скандальная личность. Агенство "Весь спорт", еще та контора.
tai: Я бы объединился )))))))))) индусы вкусно готовят и вообще ребята позитивные
chel: Ага! мы будем играть , а они пусть шашлык готовят за забором Индусы всех стран - Объединяйтесь! Вообще то, то что бейсбол не попадет на Олимпиаду, есть большой жирный плюсик! Наконец то в Европе перестанут появляться во всех командах Гонсалесы и Доны Педро! когда мы начиналии выступать в Европах. было все по честному - легко проигрывали именно Италии и Голландии, и не было фантомов команд Греции или Великобритании, гораздо слабее играли испанцы, французы, немцы и т.д. Почему мы постоянно в призах в юношеских соревнованиях? Потому что никому в голову не приходит приглашать Пересов и Родригесов для результата. Так что через пару лет очистятся все европейские сборные от легионов. Вот тогда и жди успехов наших взрослых сборных. Именно из-за вспышки присутствия легионеров во всех сборных Европы наши стали проигрывать в Европе всем. Но и расслабились после второго места - это также несомненный факт. так что нафиг олимпиада - играем в бейсбол и боремся за работу Федераций...
Alexx1971: chel пишет: и не было фантомов команд Греции или Великобритании, Золотые слова. Чего стоят клубные команды вышеупомянутых стран можно посмотреть на их выступления в еврокубках. chel пишет: Именно из-за вспышки присутствия легионеров во всех сборных Европы наши стали проигрывать в Европе всем. Это одна из причин. Украине Вы продули по ДРУГОЙ ПРИЧИНЕ. chel пишет: нафиг олимпиада - играем в бейсбол и боремся за работу Федераций... Полностью поддерживаю
chel: Вот читаю тебя читаю и немного беспокоюсь о твоем психологическом здоровье. Нельзя быть настолько напряженым и невнимательным. Расслабься чуток Леха! Что в нашей, что в Вашей Федерации есть одна большая проблема - они нахрен никому не нужны! Никакая Гоп-компания не хочет взять их у наших, современных гоп-компаний. И даром не надь! (цитата из мультика) Под Бомбой я подразумевал некого БОЛЬШОГО человека или организации, который захотел бы подхватить подвисшие знамена наших Федераций. Но никому мы не нужны! Разве что обратиться в организацию осушающие болота? Тот же Ю.П. думает кому передать свое дело, но некому!!! Раньше были интересные предложения, но тогда он на это не пошел, а сейчас предложений нет... Так что наши победы зависят только от наших тренеров! как будем растить звезд, так будем и выступать! Вот например, завтра президентом станет, допуститм, Потанин или Ахмедов, то что? - послезавтра мы выиграем Чемпионат Европы? Чтобы достигнуть таких вершин нужно при отличном финансировании, не разворовывая!, тенироваться всем хотя бы лет пять! А Чемпионат Мира? Денег раз в 100 больше и еще лет 20?! Да при любом руководстве Федерации мы не сможем выступать сейчас уж очень сильно. Только так как мы умеем и может чуть лучше, если повезет. нужно много времени и условия, чтобы вырастить мощный бейсбол. А для этого нужна массовость! Солько раз мы обыгрывали среднестатистические команды в Америке! Но стоит им собрать олл старз одного небольшого округа и мы уже уступаем и сильно! Вот в этом секрет! И на Кубе есть несильные бейсболисты! удивительно? но есть, - это факт! Будет массовость - будут отделы бейсбольного инвентаря в магазинах, будут стадионы, будут журналисты и большое количество турниров, будет телевидение и очереди на отбор в бейсбольные секции. Будут открыты отделения бейсбола в институтах физкультуры, будут создаваться студенческие команды и проводиться университетские чемпионаты и т.д. и т.п.
Харисон: Alexx1971 Это одна из причин. Украине Вы продули по ДРУГОЙ ПРИЧИНЕ. Украине проигрывали по причине наверное разного уровня команд, да и филдера у вас смешные такие, стойки принимают, что в сю игру думаешь куда же они намереваются бежать с полу-низкого старта . Кто это видел поймет. Техники нет зато везения вагон. Значит кто то хотел выиграть больше , а кто то меньше.
Alexx1971: Харисон пишет: Значит кто то хотел выиграть больше , а кто то меньше. Совершенно ВЕРНО Желание - это важный фактор. Харисон пишет: Техники нет Не стоит абсолютизировать. То что техника послабее, чем у российской сборной, спорить не буду Но говорить, что её совсем нет, - неверно, иначе не прошли бы и квалифая.
Alexx1971: chel пишет: Расслабься чуток Леха! Что в нашей, что в Вашей Федерации есть одна большая проблема - они нахрен никому не нужны! Во-первых, зовут меня Саня. Во-вторых я и не напрягался В-третьих, то ли Вы совсем не представляете значимость Федерации, то ли у Вас действительно не всё так с ними плохо(как у нас). Поскольку руководство Федерации в перерывах между Конференциями(Конгрессами) принадлежит Исполкому, то я Вам задаю три вопроса: 1.Сколько человек находится в Исполкоме? 2. Перечислите пофамильно 3. Кто из них имеет непосредственное отношение к бейсболу? И далее мы сможем продолжить дискуссию на тему НУЖНЫ или "нахрен никому не нужны"
Харисон: Alexx1971 Не буду атрицать, техника это не абсолютный фактор, абсолютный фактор это везение, или оно есть, или его нет. Даже при не совершенной технике можно отработать свое состояние до оптимального, более техничным позволено перейти этот барьер оптимального до хорошего и отличного. У Вас ведь хорошие отношения с Америкой, пользуйтесь, приглашайте спецов, пусть ставят технику.
Coach: Alexx1971 Знаешь, ты правда очень зациклен на "плохой" федерации. Прямо у тебя комплекс какой то просматривается. Практически, каждый твой пост про плохих и нехороших. Проблемы шире и глубже, чем просто кто-то нулевой в федерации. Я так понимаю, что какие-то не бейсбольные бездари не дают тебе покоя и хорошей жизни. А позитивное у тебя хоть что-то есть, ну кроме победы вашего левши над нашей бандой?
Coach: Alexx1971 пишет: Кстати, ты позабыл упомянуть, где украинские детишки ЕЩЁ участвовали, - European Little League Championship. Выиграли и свою группу(3 из 4, -нокаутом), в четвертьфинале, - чехов, в полуфинале, - британцев, а в финале проиграле команде Germany-US (не Germany!!!). - вот нашел твой позитив. Маловато будет.(((
Alexx1971: Харисон пишет: У Вас ведь хорошие отношения с Америкой, пользуйтесь, приглашайте спецов, пусть ставят технику. Ты меньше слушай Ваши СМИ про "хорошие отношения с Америкой". Ты, как и П.Е. почему то прыщавого олицетворяете со всей УКраиной. Ну смешно всё это читать. По поводу спецов. Такого, что возглавил сборную Голландии на WBC, нам не дадут. Нам нужны инвестиции для строительсва полей(хотя бы полей, а не стадионов). Будет у нас хотя бы 100 полей на всю страну, и я посмотрю КТО КОГО в Европе будет учить бейсболу. Про "ставить технику" не хочу дискутировать(и долго, и каждый всё-равно при своём мнении останется).
Alexx1971: Coach пишет: Прямо у тебя комплекс какой то просматривается. Упс..... ТАким тоном как раз со мной разговаривают(или пытаются разговаривать) работники нашей ФБСУ. Подозреваю, сударь, Вы являетесь членом Исполкома Российской Федерации. Coach пишет: Проблемы шире и глубже, чем просто кто-то нулевой в федерации "Кто-то" один или более половины? Это разные вещи. Coach пишет: Я так понимаю, что какие-то не бейсбольные бездари не дают тебе покоя и хорошей жизни. Сей факт имеет место быть. Отрицать не стану. Coach пишет: А позитивное у тебя хоть что-то есть Ну вообще-то я веду два ресурса (www.baseball.in.ua и www.baseball.com.ua). Если Вам раньше было лень их посетить, то можете восполнить этот пробел Не будете задавать подобных вопросов
Alexx1971: Coach пишет: - вот нашел твой позитив. Маловато будет.((( Это не мой позитив. Чужие лавры (наших детишек) мне не нужны. Маловато? Всё познаётся в сравнении (вложенные средства и полученный результат).
tai: 100 полей , это каждому бейсболисту по полю ?
Alexx1971: Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Сейчас победа нашей националки над вашей воспринимается как победа над более высококлассным противником. Но я верю, что нам удастся скинуть гоп-компанию, несколько лет работы засучив рукава и.... победа над Вашей националкой будет восприниматься как что-то тривиальное, - типа победы над Молдовой. А вы смейтесь. У Вас аж два поля (хотя в финансовом плане Вы посильнее раза в 3-4). Дай Бог Вам сохранить эти 2 поля (чтобы их не переделали в регбийное или для крикета).
Харисон: Alexx1971 Кто же Вас так обидел? Постоянно агрессивная позиция. По тактике общения, Ваша тактика очень похожа на вашего прыщавого. И с какой интерсно личностью мне олицетворять Ваше государство? СМИ это не единственный источник моих умозаключений. И почему это наш финансовый план созревает только у Вас в голове, не поделитесь мыслями по нашему реальному благополучию? Ну для сравнения.
Alexx1971: Харисон пишет: И с какой интерсно личностью мне олицетворять Ваше государство? Государство отождествляется с личностями. А политики не всегда бывают таковыми. Харисон пишет: СМИ это не единственный источник моих умозаключений. Не убедительно. А уж ваши умозаключения по поводу "смешных стоек" ..... Над Виталькой Кличко штатовские аналитеги (вроде Вас) любят прикалываться, - " да у него всё корявое". А Виталик лупит всё что шевелится (в том числе и с НЕкорявой техникой). ВЫ можете дальше прикалываться со "стойки", только потом не плетите что Вас %#@ левша. К сожалению, ВЫ не хотите понять, что это не УКраина выиграла, А Россия проиграла. А про левшу пойдите в ясли детям рассказывать. Харисон пишет: И почему это наш финансовый план созревает только у Вас в голове, Упс..... Какая схожесть менторного тона с Cоach'ем. Вы случайно не клон его или просто ЫШЧО один представитель Исполкома Федерации бейсбола России? А ну-ка, парни, представьтесь. Павел Евгеньевич, будте так добры, списочек членов Испокома Федерации бейсбола России. А по поводу того, что созревает у меня в голове, скоро узнает наша родимая украинская Федерация
pokemon: Ну вообще-то я веду два ресурса (www.baseball.in.ua и www.baseball.com.ua). и еще ты ведешь некоторые темы форума
Coach: Alexx1971 Твои интернет ресурсы очень интересные и серьезные. Бывает там просматриваю новости, а не на сайтах межд федераций. Твоя работа достойна уважения.
Alexx1971: Coach пишет: Твоя работа достойна уважения. Странно, а как же тогда Ваша фраза "А позитивное у тебя хоть что-то есть" (Сегодня 09:56)
Coach: Alexx1971 Да откуда у тебя впечатление от менторного тона? Я же по-доброму к тебе! Ты что! Еще, я скажу, что я даже хуже чем просто член исполкома федерации бейсбола России!!!!! Сочувствую по поводу нулевых в вашей федерации, что мешает их поменять? По поводу позитива, так здесь ты тока и написал хорошего про своих маленьких, остальное все про плохих и не хороших. Я же не о заслугах Украинского бейсбола говорил.
Alexx1971: Coach пишет: Еще, я скажу, что я даже хуже чем просто член исполкома федерации бейсбола России!!!!! То есть один из её вице-президентов? Coach пишет: по поводу нулевых в вашей федерации, что мешает их поменять? Тоже самое, что и поменять состав Вашей Федерации. ОК. Можете ответить на те самые три вопроса, что я задавал выше Павлу Евгеньевичу? (мой пост сегодня в 07:40)
Coach: Alexx1971 Отвечу коротко. У нас тока 2 человека вообще не имеют в исполкоме отношения к бейсболу. Я их первый и последний раз видел тока на отчетно-выборной конференции сто лет назад. Их ввели в состав и они пропали. И привел их в исполком конкретный бейсбольный человек. Остальные так или иначе занимаются бейсболом, случайных нет. Нам ничего и не мешало менять состав федерации, тренеры, специалисты, сами и голосовали единогласно за Юрия Петровича. Предварительной и другой проработки с делегатами и не было. А вот в 2001 году (для точности надо сверить) была закулисная борьба конкретная.
Alexx1971: Coach пишет: Отвечу коротко. У нас тока 2 человека вообще не Нет. Это уж совсем коротко. Меня такой ответ не устраивает. Хорошо, ответьте тогда на 2 вопроса: 1.Сколько человек находится в Исполкоме? 2. Перечислите пофамильно А я уж "по своим каналам" пробью, - два или больше, кто не имеет отношение к бейсболу.
Coach: Alexx1971 Тока потом тогда. У меня в электроном виде списка нет, писать, вспоминать время нет. С тобой как на допросе! А вообще Украина нам теперь друг или как?
Alexx1971: Coach пишет: А вообще Украина нам теперь друг или как? Отвечу точнее, - БРАТ. Я вижу Вы там немого зациклены на политтике и вас прыщавым пугают как маленьких детей Бабаём. Не дрейфь. В январе ему отвесят пендаля. Главное, что бы на его место пришёл кто-то ДРУГОЙ (не юля, и не чивокуня)
аспирант: наивный вопрос по теме. после сноса черкизона освобождаются приличные площади. уже были сообщения что там будут строить спортивные объекты (территория РГФУКа как-никак). вопрос о строительстве бейсбольной поляные поднимался? или там будут сплошь поля для регби-7 и гольфа?
chel: хоть бы волейбольную площадку втиснули между торговыми центрами! Лет десять назад там был план построить бейсбольное поле, но только на словах...
chel: Изавини, что-то старею - запамятовал что ты Александр. По поводу Исполкома - список могу написать - Копылов, Киселев, Гервасов, Гладиков, Курченко, Щелков, Ратнер, Ларкин, Абрамов, Новокшенов, Пархоменко и два кекса без имени отчества. уж их то мы запомнить не успели, это точно. Может кого и забыл, но не больше одного. Мне одна твоя фраза понравилась - построим сто полей! Значит для начала нужно организовать хотя бы 300 команд? Вот где будет массовость и появятся группы А B С D F G E I K J L M N O P R S T и может даже Q!!! Вот это массовость! Вот это мечта любого бейсбольного Исполкома! Да, когда будешь нас "Пробивать" не сдавай нас никому с потрохами, ладно? А то еще загремим в украинское ФСБ или КГБ?
Alexx1971: chel пишет: Значит для начала нужно организовать хотя бы 300 команд? Совершенно НЕверно. В том и фишка, что вначале строится площадка(не только бейсбольная, а по любому виду спорта, -баскетбол, волейбол, гандбол и т.д. и т.п.), и уж затем НАЙДУТСЯ желающие по этим видам спорта. А уж, НАЙДУТСЯ, поверьте, даже в Мухосранске. А уж в областных центрах таких людей ПОЛНО (просто они уже не верят местной власти, которая наоборот, - бывшие спортплощадки застраивает жилыми домами или автостоянками). За списочек, пусть и неполный, - спасибо Конкретное число, как я понял, - никто не знает. Непонятно почему там нет Телкова (у нас Исполнительный Директор находится в составе Исполкома). chel пишет: Да, когда будешь нас "Пробивать" не сдавай нас никому с потрохами, ладно? Уговорили
Харисон: Coach Нолевые не только в их федерации, но и в нашей, и помоему Вы уже отчитываетесь.
umpire: click herehttp://www.olympic.org/common/asp/download_report.asp?file=en_report_1453.pdf&id=1453 - понять процедуру голосования так и не смог, может кто объяснит?
chel: Да, Алексеевича, как и обещал, одного, забыл. Писал наспех перед тренировкой. Поля ппросто так тем более 100 или 300 никто не будет строить. Только футбольные площадки могут построить во дворах - играй кто хочет. Бейсбольные поля строятся под конкретные коллективы, и то при многолетней работе, успехах и социальной значимости спортивного коллектива в данном конкретном районе энного горда. Тем более, что бейсбольное поле это не дворовая площадка, должна быть зона безопасности, куда летать фаул болам и т. д. Так что фантазии это здорово, но реалии - это наша жизнь.
Bjondo: umpire Все хорошо,не переживай софтбол пойдет отдельным голосованием
Coach: umpire Из всего этого я понял то, что когда бейсбол в последнем туре отвалился, люди бейсбола проголосовали за гольф. Регби получил прописку в олимп семье во втором туре, кто-то из каратистов решил подсобить Рогге и отдал свои голоса (в первом туре: регби -7 голосов, карате - 3, больше других видов, потом регби -9, а карате 1), но их кинули видимо с обещаниями и потом стали тянуть гольф. Но гольф не набрал должных голосов, и Рогге не понимающий в нашей интеллектуальной игре ничего, видимо строго посмотрел на кого-то из членов исполкома лоббирующих бейсбол и тот отдал голос гольфу. Но гольф опять не набрал должных голосов (надо 8), было семь. А бейсбол стал последним в списке из 4 видов (роллер, сквош - отлетели, регби вышел), и он вылетел! В последнем голосовании было три вида спорта, и бейсболист, который уже был в ауте отдал голос гольфу. А софтболистки как с двумя голосами шли все выборы, так с ними и пришли (хотел сказать грубее, поняли как). Саша, вот и вся политика. Бейсбол и софтбол сразу были не в фаворе, и договариваться друг с другом не стали, или не смогли. В результате все в ауте!
Alexx1971: Coach пишет: Бейсбол и софтбол сразу были не в фаворе, и договариваться друг с другом не стали Вина исключительно Портера. Да и вообще, - софтбол информационно более закрытый, чем бейсбол, супермасонcкая организация.
Денис: Зря, мне кажется, софтбол выпендрился. Объективно их инфраструктура похуже пока. И популярность меньше. Шли бы "прицепом" или вместе как-то... А так - полная фигня. Осень вроде перевыборы главы МОК или я не прав? Пора бы его уже того... В аут.
Coach: Денис Вместе. Я так понимаю, тока такой шанс и остается. Бейсбол и софтбол, как один вид.
Денис: Coach Согласен. Именно подавать заявку, как один вид спорта. Женский и мужской вид ОДНОЙ игры! А если Рогге не выберут, то шансы еще выше будут.:)
Coach: Alexx1971 Меня вообще ваши проблемы не волнуют! И я не боюсь, как ты там выражаешься))))))))) Могу растолковать тебе вопросы про Кличко.
Coach: chel Курченко и Абрамов не в составе, зато забыл назвать Стешенко, Мазанова и Каверина.
Coach: Харисон Хорошо, что еще не отчитываюсь.)))
Alexx1971: Coach пишет: Меня вообще ваши проблемы не волнуют! Зря. Меня то Ваши волнуют. Всё таки не чужие люди. Coach пишет: Могу растолковать тебе вопросы про Кличко. Попробуйте, но лучше в мыло (olyenchenko@mail.ru), чтобы ЗДЕСЬ не было флейма. Кстати, Вы так и не ответили, Вы - вице-президент РФБ? И кто есть "Харисон"?
Alexx1971: Денис пишет: Осень вроде перевыборы главы МОК или я не прав? Пора бы его уже того... В аут. Да прав, прав. В том же Копенгагене в октябре этого года выборы. По поводу аута ты прав ТЕМ БОЛЕЕ. Его деятельность волюнтаризмом попахивает (или воняет).
umpire: Флейм был удален обоим по красной карточке!!!
Bjondo: umpire ЗАБАНЬ меня,хоть не будет возможности писать)))
Alexx1971: umpire Карточку по почте вышлешь или на e-mail?
полная версия страницы