Форум » » Между нами пропасть во времени, однако.... - Тема № 2 » Ответить
Между нами пропасть во времени, однако.... - Тема № 2
Дедушка: Дорогие друзья! Открываю новую тему не для обсуждения, а для воспоминания. Как начинался наш бейсбол - многие не знают или уже не помнят, хотя некоторые еще связаны с ним, причем довольно крепко. История в фотографиях и коротких комментариях, как с моей, так и с вашей стороны. Возможно, вы узнаете кое-кого, возможно нет, но тем персонажам прошлых лет, будет интересно увидеть возможно себя, спустя два десятилетия, а молодым - возможность сходить в исторический музей отечественного бейсбола. Первая тема которая была ранее, с тем же названием, очевидно из-за перегруза килобайтов, автоматически закрылась. Уверен, что в этой новой теме, мы продолжим вспоминать игроков и команды, которые были раньше в нашей стране.
miner: Герман, один из участников форума кажется доехал только до границы, не выдержал замкнутого пространства
Дедушка: ПУЧОК Если ты пороешься в других темах этого форума, то найдешь мою версию - Почему такой тяжелый осадок оставила эта поездка. А тебе можно позавидовать, что попал в такую семью! Семья, в которую поселили нас, была вроде бы не плохая, но насчет покушать - были большие проблемы. Недаром же, когда я приехал обратно в Москву, мои джинсы легко с меня слетали, чего до этого никогда не было. А насчет Парижа - ты прав, город действительно очень красивый, но все омрачила холодная и ветренная погода, да мой голодный желудок, который совершенно не желал переваривать то небольшое количество еды, которым нас подчивали. Из-за этого, я даже не принял участие в экскурссии на Эйфелеву башню, хотя и очень хотел.
Дедушка: miner Я не помню, кто это?
Дедушка: На память снял ту самую семью, о которой говорил ранее. Самый симпатичный - это конечно т.н. глава семьи, он резко выделяется на фоне светлых кресел. Его жена - чистая француженка и наверно счастливая таким браком. Снимок сделан в первый день приезда, когда мы еще не знали, что нас ожидает. Мы пока еще улыбаемся, пьем дешевое французское вино, закусывая трехдневной буханкой черного хлеба, купленного накануне отъезда в булочной в Москве. Дети получили положенные им сувениры, а бутылку русской водки, которую мы подарили французам, даже не открывали - она стояла торжественно некоторое время, а потом куда-то исчезла в закромах хозяйки квартиры. На этой фотографии вы видите - Р.Разжигаева, В.Бударина и Г.Гульбита, на приеме в Мэрии г.Лилля. Так выглядел местный стадион, где нам пришлось сыграть три игры. Команда "Красных дьяволов" пытается размяться перед игрой, но какая может быть полноценная разминка, когда на улице всего +5, да еще только сегодня приехали, так сказать - с корабля - на бал. Групповая фотография команды "Красные дьяволы" начала 1994 г. Все синие от холода и снимок можно было бы озаглавить и по-другому: "Замерзшие "Красные дьяволы". Экскурссия по Парижу была бы намного интереснее, если бы повезло с погодой, но был сильный и холодный ветер, кайфа почти никакого... Тяжелые свинцовые тучи низко опустились над городом, и на фото видно, как мрачно все вокруг. Герман Гульбит шатается по центру Парижа, хотя желания не много, но у нас только один день на осмотр города. Людей и машин не много, чего не скажешь про Москву. Некоторые парижанки удивляли нас своими мини-юбками - и это, в такую-то погоду! Хотелось конечно, посмотреть Эйфелеву башню, все-таки больше 100 лет стоит! Не далеко от нее, с моста, сделал это фото, а то никто не поверит, что был в Париже... Пока дошел до башни, совсем стемнело и ее плохо видно на фотографии, но поверьте - она действительно за моей спиной и совсем рядом. Стоял прямо под ней, и ничего особенного не испытал. Создалось впечатление, что стоишь под большим железнодорожным мостом, и не более... Снялся с какими-то "косыми" девчонками... Снялся в одиночестве теперь около башни, и эта фотография оказалась последней с той поездки. (Записки об играх, и не только, я наверно приведу завтра, если будет время).
umpire: пучок Пока, на сегодня состав групп следующий: гр.А Торнадо, МГПУ, Москвич, Северный звезды-Москва, Патриоты. гр.Б МГУ-78, СКВ, Ярославские Медведи, Спартак-Святогор, Северные звезды-С-Петербург.
miner: Кто такие Патриоты?
Homs 14: Степан Рубанов Ура!!! Стёпик пришел!!!!!!!!
Homs 14: Дедушка А я помню рассказы про эту поездку, но абсолютно не помню почему я не поехал. :((((((((((( А помню как рассказывал Стёпа, что на сумки велелась канистра с соляркой и все вещи ещё очень долго попахивали. :))))))))))))
umpire: miner пишет: то такие Патриоты? Этот вопрос уместно задать в федерацию. Я же могу сообщить только слухи, так как состав команды не известен из-за отсутствия именных заявок на сегодня. Ст. тренер этой команды Д.Шляпников, команду заявляет спорткомитет Балашихи, играть в ней будут воспитанники Г.Н.Абрамова и игроки из бывшего ЦСК ВВС. Точнее данных нет.
Дедушка: Homs 14 Ты много не потерял тогда, когда не поехал вместе с нами. Что касается Степиных вещей, врать не буду, не помню. В той поездке, у нашей команды были новые спонсоры, и то ли они хотели сэкономить, то ли еще что..., но все это отразилось на нашей команде уже потом, когда начались неприятности. А начало было обнадеживающим. Даже слух прошел, что подарят на команду Ситроен, но в итоге - скорое возвращение домой.
miner: Герман, о неприятностях то можно поподробнее?
Дедушка: miner Вот ведь..., всем все интересно... Почитай тему "Как реанимировать Российский бейсбол?"- 2-я страничка.
Дедушка: ИЗ ДНЕВНИКА от 12.3.1994. Сегодня в 14.00 приехали наконец-то в г.Лилль, и часа через три, с "листа" сыграли первую игру с командой из Бельгии (названия не помню), но игру не доиграли, т.к. совсем стемнело. Получились только пять ин. и закончили при счете - 2 : 2. Я начал кидать совершенно для себя не плохо, хотя ожидал худшего, т.к. после автобуса был какой-то "плюшевый" и желания бросать, во всяком случае, сегодня, не было. Два ин. получились с нулем, потом подряд три ошибки в защите у наших, и два хита в 3 и 4 ин. У бельгийцев - аналогичная ситуация, с ошибками и т.д., игра была равна... Завтра доигрываем, и думаю все же мы должны победить, соперники не очень... Самое неприятное то, что было очень холодно, где-то +5, да и холодный ветер в морду. ИЗ ДНЕВНИКА от 13.3.1994. 10.00 +5-6 Игру доиграли позорно, со стороны смотрел и сильно переживал. В нападении наши ничего не смогли сделать, даже очков принести. Проиграли в итоге - 2 : 4, победа ускользнула от нас в конце игры, когда был однажды шанс выйти вперед. У всех крепатура и ненужная суета. Скорее всего - это от погоды, не были мы готовы играть в такую стужу. Другие команды здесь раньше, и возможно привыкли, но вот нам не повезло. На питчерской горе добрасывал Р.Разжигаев, но вот неудачно... Сразу после игры с бельгийцами, начали играть вторую игру с командой из Голландии. Меня сунули опять стартовым питчером, чего никак не ожидал, т.к. есть кому бросать. Разминался с трудом, т.к. на холоде все мышцы стали как деревянные... По разминке - наши повеселее стали и отбивать, и бегать. Чувствовалось, что можем "накрыть" эту Голландию, если все играть будут аккуратно и без ошибок. Начало игры было просто великолепно! После второго ин. мы вели в счете уже 6 : 0, и появилась уверенность, что уж сегодня победа от нас не уйдет. Потом началось "бодание" команд и наши остановились..., куда все подевалось? Голландцы стали цеплять броски и бить иногда не по месту. Еще три или четыре ин. ожидания приноса очков, ни к чему не привели. Откидал полных 6 ин. и заменился при счете - 6 : 4, мы пока вели. Замена была неожиданной - на гору Крупен поставил кидать Диму Лукина(???). Я все понимаю, растить молодежь надо, но надеяться на какое-то чудо сейчас, в этой игре, мне кажется нельзя, сделав такую замену... Долго писать не буду, игру в итоге проиграли - 6 : 10. Играли третью игру с командой из Франции и выиграли довольно легко - 7 : 2, а как потом оказалось, эта команда стала победителем турнира - вот такие парадоксы... У нас кидали Слепой и Махмутов. Уложились все в один день, но радости от таких скоротечных турниров, почти никакой! P.S. Уже ночью проснулся от сильной боли в плечевом суставе, рука ныла так, что уснуть потом не смог до утра. Попытаюсь сделать какой-то компресс, если не будет лучше днем. По слухам, дня через два, будет еще одна игра, только со сб. Франции. Команда не сильная, и если не будет каких-то приколов, мы ее наверно выиграем.
miner: Герман, и что после этого вот так взял и ушел? Я чего то не помню, что ты сезон 1994 не играл.
miner: Homs 14 Не спится?
Homs 14: miner Не успел я прочитать твой вопрос. А у меня ночная жизнь, до 2-3 это точно.(((((((((
Дедушка: miner Не буду опережать события. Ты все поймешь чуть позже. Сейчас я хочу закончить с поездкой во Францию, возвращением тем же путем на Родину, и дать возможность Илюхе Богатыреву и всем остальным, кто желает, показать какие-то фотографии из давней истории.
Дедушка: ИЗ ДНЕВНИКА от 18.3.1994 Сегодня была игра со сб. Франции на каком-то совершенно другом стадионе, где мы не были. Что можно сказать про французов? Одеты красиво, ничего не скажешь..., инвентарь по полной программе и т.д. и т.п... . Кое-что умеют, не все конечно, но представление есть. Лихо бегают по базам, бита слабовата, бьют только трое-четверо, остальные машут, совершенно не видя мяча. С питчерами у них беда, почти никого нет... Игра сегодня проходила как-то вяло, не было того задора, который почти всегда присутствует у нас в команде. Сыграли все 9 ин. и счет в конце встречи обозначился нашей победой - 11 : 6. Стартующим питчером поставили меня, т.к. за пять дней отдыха, плечо вроде бы сильно не тревожило и в разминке бросал, хоть и в пол силы, но оно выдерживало и я успокоился, а то боялся, что что-то серьезное... Первый ин. прошел на "ура", без очков, и я совсем в себе уверился, что боль была кратковременной и случайной тогда... Но вот, когда начался 2-й ин., уже на третьем броске почувствовал даже не боль, а какое-то жжение, после которого, рука стала превращаться в инородный предмет, который я прекращал чувствовать, хотя броски делать мог, но не с такой силой, как раньше... Попросил тайм-аут, чтобы замениться, но Крупен почему-то замену не делал, хотя я ему все объяснил. И только тогда, когда броски стали похожи на "парашюты", меня заменил Рудик Разжигаев, который, по-моему, был хорошо готов. Он действительно хорошо бросал, хоть и в пятом ин. отбили очень далекий хом-р., но мне все-равно понравилось. Последние два ин. бросал Ринат, тоже совсем не плохо. Наши отбивалы не плохо били сегодня, хоть и игра считалось товарищеской. Больше игр не намечается и значит скоро поедем домой. В плече чувствую какую-то пульсацию, не связанную с ритмом сердца, не знаю, что это? Домой приеду, надо полечиться. ИЗ ДНЕВНИКА от 21.3.1994. Как утомила всех нас эта поездка! Снова автобус, "прочесали" уже Бельгию, Германию, Польшу, и вот сегодня приехали наконец в Белоруссию, в Брест. Кратковременная остановка в отеле "Интурист". Пошел погулять по городу с ребятами. Видел заметно обедневшую страну, где появилось большое кол-во просто нищих людей. Я вспоминаю, когда я тут был в 82-м, на соревнованиях, было совсем по-другому, хотя город мало изменился, но появилось большое кол-во маленьких палаток, в которых можно купить что-нибудь поесть, но если, конечно, есть деньги... Белорусские "зайчики" очень маленького размера, и их нужно большое количество, чтобы, скажем, купить килограмм сосисок, а с работой здесь наверно большие проблемы, и люди стоят просто на одной из площадей города, предлагая какие-то старые свои вещи для продажи, чтобы как-то свести концы с концами... Жалкое зрелище, не достойное такой огромной страны. Запомнился какой-то мальчуган, лет восьми, предлагающий купить у него один американский доллар, но... явно фальшивый, т.к. краска с двух сторон была одинаковая, а ему бедолаге, видимо ничего не остается, как открыто все это делать, т.к. с голода и не на то пойдешь... Подарил ему пятидолларовую настоящую бумажку, хотя не много она ему поможет... Тяжело и грусто на все это смотреть, может быть, когда-нибудь, мы выберемся из этого болота и жить все станут намного лучше, но когда это будет?
Дедушка: ИЗ ДНЕВНИКА от 24.3.1994. Сегодня ездил в диспансер на Курскую, проверить свое плечо. Долго ждал хирурга, а когда он появился, отправил меня делать рентген, после чего, успокоил, сказав, что у меня что-то вроде ревматизма плеча(оказывается такое тоже бывает), очевидно от простуды или чего-то еще... Говорил о покое, во всяком случае, в ближайшие три-четыре недели, а там видно будет... ИЗ ДНЕВНИКА от 2.4.1994. Зал МХТИ 10.00 - 12.30 Сегодня я провел наверно последнюю тренировку в этом зале, и со своими товарищами по команде, т.к. мне дали сегодня понять, что время мое уже вышло, и надо думать о покое... Я все конечно понимаю, мне 39, и в команду влились новые свежие силы, но так резко..., не ожидал. Вобщем, меня не гнали из команды, но ту ставку, которую я получал, получать больше не буду. Даже не в деньгах тут дело... Не совсем логично было то, что это произошло накануне сезона, когда подготовка своеобразная и трудная, не проходящая без болячек и травм. Более того, все почти знали, что у меня этот сезон станет последним, т.к. надо уступать дорогу молодым и т.д. И получился у меня "прерванный полет". Никто не сказал "Спасибо" за все то, что я смог и не смог сделать, и с таким естественно настроем, находиться в команде больше не могу. Уверен, что команда будет еще в лидерах какое-то время и будет побеждать на ЧР, но коль сколько это продлится, сказать трудно. Все-равно, желаю ей удачи! ........................................................................................................................................................................ Вот и подвел символическую черту, под всем тем, с чем я столкнулся в этот промежуток своей жизни. Наверно повеселил своими дневниками и фотографиями и зима прошла для многих на пользу. Но я не прощаюсь со всеми вами, надеюсь, мы продолжим общаться здесь, на форуме, в этой теме. Из фотографий я показал большую часть, но есть еще снимки из разных годов, которые покажу в процессе всего остального, только надо предоставить возможность и другим показать то, что они имеют. Молодому поколению российских бейсболистов, хочу сказать, что хоть и МЕЖДУ НАМИ ПРОПАСТЬ ВО ВРЕМЕНИ, ОДНАКО вам необходимо помнить, что была история бейсбола российского, которую забывать никак нельзя, и вам сохранять память о днях вчерашних, не делать тех ошибок, которые делали когда-то мы, сохранить бейсбол в стране, как вид спорта, причем не на каком-то среднем уровне, а постараться влиться в элиту признанных команд мира. Думаю, что ветераны бейсбола меня поддержат в этом, и пожелают вам больших успехов!
Дедушка: HOMS 14 Илюша! Хоть ты и ведешь ночной образ жизни, можешь начинать рассказывать о своем взгляде на бейсбол, при помощи фотографий.
пучок: Дедушка Герман! А я и не знал,что тебя уволили по возрасту! Тебе было тогда как мне сейчас 39.
Coach: Дедушка Как раз в первые дни апреля, я тренировал своих молодых парней на воздухе в МГУ. Только из зала вышли на свободу. Да и другие команды на МГУ тренироваться стали. Все и все ожило, весь бейсбольный мир, все же, как из берлоги вылезли. Все интересуются друг у друга новостями и т.д.. Встречаю Игоря Грибановского, он мне почти сразу: «Герман Эдуардович за Дьяволов больше не играет, не прошел отбор на сезон». Знаешь Герман, я тогда вообще обалдел от услышанного. Был просто шок. Теперь ты рассказал историю о себе и историю красных дьяволов. За что мы тебе очень благодарны. Когда мы создавали этот сайт и форум, именно такие темы и сообщения мы ждали от форумчан. Ты создал тему, которая совершенно отличается по содержанию и своей форме от всех предыдущих созданных тем на сайте. Как и в те светлые годы становления советского и российского бейсбола, так и сейчас, ты всегда отличался основательностью и глубиной понимания игры и своей жизненной позицией. Спасибо тебе за все. Только я надеюсь и уверен, что ты еще будешь продолжать быть активным участником форума, и порадуешь всех нас своими сообщениями. С Уважением, Киселев Д.А.
Homs 14: Дедушка И я тоже не знал, что тебя уволили, ты не чего не преувеличиваешь, что так прям и уволили?????????? Кошмар!!!!!!!!! Надеюсь Герман, что ты порадуешь нас своим появлением в команде СКВ. Надеюсь! А что касается моих фотографий, я с удовольствием их буду выкладывать и стараться максимально комментировать. Но я не Герман, я дневники не какие не вёл, так что ребята помогайте.))) Единственное, что я сохранил в место дневника ,это видео команды К.Д. и видео-обучение, когда играл второй сезон в Америке.
пучок: Homs 14 Холмсик как посмотреть видео о К.Д .Оно у тебя на видео кассете или двд?Вот бы перекатать!
Дедушка: Мне понравились все ваши мнения, но хочу вам сказать о том, что никто меня не увольнял из команды, вы очевидно не внимательно прочитали последнюю заметку из дневника, ушел я сам, получив в подарок форму сб.России и спортивную сумку. На тот момент, действительно со мной было не понятно - то ли пройдет плечо, то ли нет, никто не знал. Очевидно руководство пошло по простому пути: травма руки + возраст, который припер - вот основные аргументы против меня. И еще. В команду влились сразу три питчера, которые проявили себя с хорошей стороны, и это также на все повлияло. Обидно другое. Что все это произошло как-то "подпольно", особо не афишируя, т.е. по-человечески как-то не правильно. Не так я себе все это представлял. Но, жизнь - штука сложная, особенно в жизни спортивной, и не я последний такой, с которым так легко расстаются. Элементарной культуры, наверно, не хватило на тот момент командирам команды, чтобы поступить как-то иначе, а может взыграла какая-то амбиция или появился первый росток "звездной болезни", ведь команда на тот момент уже четыре раза становилась первой в стране, а это о чем-то говорит... Повторяю, ни на кого я обижен не был, "проглотил" - и все! Самое интересное было потом. Месяца через три, я залечил все свои болячки, не забывая тренироваться, и готов был снова в строй, но..., теперь у меня взыграла амбиция, и "пропал" на долгих 14 лет, лишь однажды навестив бейсбольный стадион МГУ в 2000г. Вот такие дела. Благодарю Д.Киселева за теплые слова, действительно по-человечески... Спасибо!
miner: Дедушка Герман, лукавишь немного, ты в 90х еще за МГУ пробовал кидать один сезон
Дедушка: miner В каких еще 90-х???... Совсем чуть-чуть действительно покидал за МГУ в том же, 1994 г., когда рука не много прошла, но это было "медленное остывание" от всего того, что произошло со мной. В.Д.Варинский очень хотел, чтобы я играл в команде, но это продолжалось совсем не долго, и я "пропал по-английски", не прощаясь...
miner: Дедушка Не только Варинский. У МГУ тогда был неплохой питчерский состав - Арджеванидзе, Штоль, Федос, Сизый. Своего рода наставник с легендарным прошлым им был веьма полезен. Кроме того, команда боролась за медали и помощь сильного питчера могла сыграть ключевую роль. Кстати МГУ тогда выиграли бронзу пожалуй в одной из самых напряженных серий в российском бейсболе. 9:8 в 5й игре серии до 3х побед с полными базами и двумя аутами в защите. Были серии тконечно и более великие и потом - КД-ЦСКА Балашиха 4:3, когда Лукич поднял линию через питчера в один отскок в районе второй базы в 9 ининге 7й игры при перевесе в одно очко. Еще была сильная серия ЦСКА - Торнадо через пару-тройку лет.
Дедушка: miner ...Что было потом, я надеюсь, более подробно кто-нибудь расскажет. Может быть, мы постепенно перейдем к этому... Я даже не совсем точно знаю, какие команды были в призах на ЧР, начиная с 1994г. Какие команды продолжали играть, а какие развалились, и по каким причинам? Для меня этот кусок времени - загадка. И если кто-то хорошо помнит то время, я буду благодарен той хронологии, о которой кто-нибудь поведает, но подробно.
miner: Homs 14 Хомс, ты вроде подписался, давай рассказывай
Homs 14: пучок Они на видео кассете((( и их надо ещё привезти с дачи.
Homs 14: miner Лёха. это ты намекаешь, что бы я выкладывал фотки. Я с удовольствием это сделаю, просто сейчас у меня на работе полный …… я пописать не успеваю.
пучок: Homs 14 Холмс! Если бейсбол мешает работе,то надо бросать работу! А кассетку то с дачи привези,очень хочется посмотреть!
miner: Homs 14 Хомс, я же писал, что Ероха далек от компьютера
miner: Homs 14 Честно говоря, я думаюб у тебя больше фоток по теме журналов Хастлер и Пентхауз, нежели бейсбольных
пучок: miner Вы неправы уважаемый!Я лично видел у Илюхи огромную кипу бейсбольных фото и с нетерпением жду когда Холмс начнет их выкладывать!
Дедушка: ...Пока Илюха ищет время для того, чтобы нам что-то показать, хочу спросить вот что: Кто-нибудь знает, чем сейчас занимается А.В.Бородин, первый тренер команды МХТИ "Красные дьяволы"?
Степан Рубанов: Всем привет! На счет Франции, Пучок, не жалуйся....) Мы с Энди жили в баптисткой семье..... Они не едят мясо(жалко) и не пьют (очень жалко)...))) А ещё у них было пять детей...Единственная радость, я испортил их стиральную машинку своими вещами, залитыви полностью солярой..!!!А на счет команды....Тихое увольнение или тихое чморение - гвоздь программы...!!!!! Хомс, будь человеком, загрузи побольше фотографий....)))) Корней , спасибо за фотографию....
miner: Homs 14 Хомс, давай уже хватит ломаться
Homs 14: Люди добрые, друзья и подъ..ки. Сегодня отсканировал все чёрно-белые фотки, их не много, всего 60шт. Но! предупреждаю сразу: качество кошмар, т.к им уже почти скоро 22-23 года, а самое ужасное, что я не черта не помню, я не Герман и какая была температура я не записывал!))))))))) Я с большим трудом вспоминаю где это, когда и в каком городе и вообще как такое могло быть :))))))))))))) Старый стал, гавно мамонта))))) Короче, не судите строго, а если что то вспомните говорите.)))))))) Да, только говорить-то особо и не кому. т.к на фотографиях, совсем, совсем для многих не знакомые лица. Первая фотка пробная.
полная версия страницы