Форум » » Между нами пропасть во времени, однако.... - Тема № 3 (продолжение) » Ответить
Между нами пропасть во времени, однако.... - Тема № 3 (продолжение)
Дедушка: Дорогие друзья! Открываю новую тему не для обсуждения, а для воспоминания. Как начинался наш бейсбол - многие не знают или уже не помнят, хотя некоторые еще связаны с ним, причем довольно крепко. История в фотографиях и коротких комментариях, как с моей, так и с вашей стороны. Возможно, вы узнаете кое-кого, возможно нет, но тем персонажам прошлых лет, будет интересно увидеть возможно себя, спустя два десятилетия, а молодым - воможность сходить в исторический музей отечественного бейсбола. Первая тема которая была ранее, с тем же названием, очевидно из-за перегруза килобайтов, автоматически закрылась. Уверен, что в этой новой теме, мы продолжим вспоминать игроков и команды, которые были раньше в нашей стране. Вторая тема также не выдержала перегрузок и закрылась. Но мы упорные ребята и отдыхать не дадим всей этой теме - а тема оказывается привлекательной для многих любителей бейсбола!
miner: Дедушка Это не кетчер, это хоккейный вратарь, за маской типа я
miner: Вот еще нашел смешную фото, точнее смешной на ней Миша Сизый [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Дедушка: miner ...Было бы еще смешнее, если бы набедренная повязка у Миши свалилась совсем...))))) ...Когда и где был сделан этот снимок?
Lefty: miner Обложка журнала прям. ))))
miner: Дедушка Это Форт Майерс, октябрь 1998 года
Дедушка: miner О!... Это место мне слишком хорошо знакомо..., пляж вот только не узнал...
Дедушка: ...Судя по тому, что т.н. шкала активности на этом форуме и в этой теме, значительно снизилась, хочу задать всем тем, кто все-таки иногда бывает здесь, один вопрос: СКАЗЫВАЕТСЯ ЛИ КАК-ТО МИРОВОЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИЗ НА ПЕРСПЕКТИВАХ ВСЕГО ТОГО, О ЧЕМ МЫ ЗДЕСЬ ГОВОРИМ ? ...А ГОВОРИМ МЫ - О БЕЙСБОЛЕ. (принимаются к ответу - трезвые взгляды, слухи, сплетни и т.д. ..., главное - не фантазии и преукрашивания от себя...).
chel: Нашему нищему бейсболу кризис не страшен. Нечего терять...
southpaw: Всем привет и с Новым Годом! По поводу мирового экономического кризиса и бейсбола. Судя по тому что я здесь (в Штатах) читаю/смотрю, этот кризис очень сильно затрагивает бейсбол и вообще все виды спорта. Цены на свободных агентов упали (есть конечно исключения, особенно NY Yankees, эта команда не сравнима ни с кем). Многие свободные агенты (free agents), которые сейчас в поисках контракта, предпочитают подписывать контракты на более короткий срок. Логика: короткий контракт позволит им подписать новый, более выгодный контракт в будущем, как экономика начнёт опять расти. Я обычно хожу на много игр в Лос Анджелесе и Сан Франциско. Сейчас предлагают довольно хорошие сделки на билеты. Команды хотят быть уверены в том, что многие болельщики совсем свои кошельки не закроют. Довольно серёзные проблемы с рекламодателями, особенно автокомпании США очень сильно сокращают спортивные (и все остальные) рекламные бюджеты. Многие команды не будут повышать цен на билеты (эта всегда была, в принципе, ежегодная "традиция". Несколько команд снизили цены на билеты. Бейсбол здесь многомиллиардный бизнес, многие озабочены если останутся у многих кто потерял работы 'лишние' деньги, чтобы потратить $100 или больше на посещение игры. Вот сейчас только прочитал, Доджерс предлагают Мэнни Рамиресу 'только' один год. За 25 миллионов. Так что всё относительно в этом мире. Southpaw.
Денис: Дедушка Поскольку наше выступление в Чемпионате зависит от Спорткомитета и городского бюджета, то... Скажем так, пока не сильно сказалось, но в любой момент могут урезать сумму, выделеную нам на участие. А бюджет города и Спорткомитета в частности довольно сильно урезали из-за всего происходящего. Правда павел Евгеньевич прав, нам настолько мало денег выделили, что наверное стыдно снимать что-то.:)) С некоторых команд пару миллионов сняли, куда нам до таких денег.
Lefty: В Российском бейсболе играет роль совсем не наличие или отсутствие кризиса, а наличия бейсбола в списках олимпийских видах спорта. Есть олимпиада, есть бабки. Значит можно билеты на самолет сборной купить. А нет олимпиады е...сь как хотите господа. Денег нет.
Дедушка: Спасибо всем за ответы. Их мало, но они, наверно, правдивые и честные... Настроения, которые присутствуют, нельзя назвать оптимистическими..., и это понятно! Никто не может предположить, что ждет всех завтра... И более того, я не "привязываю" сюда бейсбол, хотя он является для многих, неотьемлемой частью жизни. Надо продолжать жить вместе с бейсболом, преодолевать трудности, которые есть, и возможно, будут и в дальнейшем, доказывать всем, что будущее у бейсбола будет обязательно, причем, на высоком уровне! ...И не важно, что сейчас, российский бейсбол стоит где-то в конце таблицы сильнейших команд мира, главное - верить всем в то, что лучшие времена настанут обязательно, и НИКОГДА НЕ ОПУСКАТЬ РУКИ!!!
chel: Но и не поднимать!, т.е. - сдаваться!
Lefty: chel Павел Евгеньевич, то, что Вы не сдадитесь и не опустите рук, я уверен. Беда в том, что есть люди от которых зависит многое, но работать они не хотят.
Боря: Прошу прощения, что не по теме. Прочитал, что Ты играл в Ритме:) Ты не мог бы назвать себя. Я тогда 2 года поиграл за эту команду. Боря
Дедушка: Боря ...К кому ты обращаешся?
Lefty: Боря Не Островский случаем твоя фамилия? Из "Ритма" помню только одного Бориса. И фамилия была у него именно такая. Моя Ржевский фамилия.
Боря: Да, Лёша, привет! если есть icq добавь меня пож. 430152913 или nnsh@pisem.net
Дедушка: Да-а-а-а..., бейсбольные темы отходят, видимо, на второй план в связи с кризисом... Форум молчит уже 6-й день... Ну что ж..., все решают свои проблемы индивидуально, не общаясь друг с другом... - это не совсем хорошо, но будем считать, что это - явление временное... Никто не знает, собирается ли федерация бейсбола России, пригласить в нашу страну "бейсбольного Гуса Хиддинга"? И это - не смотря на кризис и нехватку денег... Или у нас в стране достаточно таких "Хиддингов", которые бы могли поднять бейсбол до уровня, хотя бы европейского? Ваши мнения??
Денис: Дедушка Не устаю удивляться Вашему оптимизму и интересным вопросам, которые Вы поднимаете. Мне кажется молчание связано прежде всего с межсезоньем. Ничего не происходит, вот и молчит народ. А по поводу "Хиддинка"... Мне такая идея кажется интересной. Но у нашего бейсбола ОЧЕНЬ слабая материально-техническая база. Даже если есть желание и средства пригласить группу иностранных специалистов, где им тренировать? На "футбольном" поле Балашихи (хотя по качеству самой поляны можно сказать огромное спасибо руководству ЦСФП), "тонущей" Планерной или "заплатках" МГУ? Вот и все. На всю Россию. У нас из-за кризиса тоже проект встал. Я вижу еще одну проблему: наши тренеры довольно сильно разобщены. Все решают свои задачи и проблемы. Не хочу в очередной раз заводить тему игр у нас, просто приведу эту тему для примера. Думаю, не мне рассказывть, в каких условиях и на каких полях играли в годы зарождения бейсбола в нашей стране. Здесь было выложено огромное количество фотографий тех лет, я сам видел условия тренировок нашего "Спецтранса". Да и сам я тренировался и играл у нас на гаревом поле с американцами. И ничего, подкаты делали, за мячами прыгали, бриджи рвали... А теперь у нас все профи. Горки нет - это не бейсбол... Поле футбольное - не бейсбол... Ну давайте сидеть и ждать доброго дядю, чтобы "по щучьему веленью" все построил. Я не призываю играть всегда на футбольных полях без горки. Но если не играть вообще, то бейсбольных стадионов и не будет никогда. Это я к тому, что нет мне кажется, сейчас такого "бейсбольного братства". Сразу скажу, это не в упрек кому-то лично. Это именно как пример безразличия к проблемам бейсбола, если они не касаются непосредственно лично тебя. Возможно, многие просто устали биться о стену. Но тот же Павел Евгеньевич - живой пример непроходящего оптимизма, постоянной работы с командой, генератора идей. Значит можем! Но не хотим... P.S. Извините, крик души...
chel: Денис извиняться за крик души не надо. Ты прав у нас так много улиток, сидящих в своих раковинах! А на собраниях только и просят уменьшить заявочный взнос. Плывут по течению, никаких предложений и новаций. Кстати - есть идея провести все-таки предварительный турнир со всеми командами, а потом только разделяться на две группы. Каких - покажет время. Через пару недель соберется тренерский совет. Сообщу дополнительно дату и время.
Денис: Павел Евгеньевич, приезд не обещаю, но наши предложения в любом случае передам в письменном виде. Идея интересная, но пока, мне кажется рановато. Плюс не понятно, как тогда календарь делать. Стадионов не так много, возможны накладки и заранее расписать календарь хотя бы по датам туров не получится. Плюс личное - мне надо заявку на приказ и жд билеты подавать за месяц!!! То есть после того, как разделят команда на группы, мы месяц (ну 3 недели минимум) до Москвы доехать не сможем:((( Забегая вперед могу сказать только, что наше предложение такое: 4 команды - группа А, 6-7 (больше не будет, думаю) команд - группа Б. Две первые команды группы Б участвуют в плей-офф (1/4 финала против 3 и 4 команд группы А). Ну и т.д. - плей-офф. По сути мы сделаем тоже самое, но в обратном порядке. Если окажется, что в группе А слабая команда, а в группе Б есть команда сильнее - так слабейшая из них вылетит в 1/4 плей-офф. Я так понимаю, что весь сыр-бор из-за ЦСКА и Торнадо? МГПУ, Звезды и Москвич, мне кажется, железные кандидаты на группу А. А из-за перераспределений составов между ЦСКА и Торнадо возникают вопросы. Но, повторюсь, пустив 2 команды группы Б в плей-офф мы решим эту проблему. Про разницу количества игр. Не настолько она и существенна на самом деле. Можно и наоборот сказать, что при нормальном составе все питчеры (да и команда в целом) получат нормальную практику и нагрузку.
Дедушка: Денис Дорогой друг! Мне приятно осознавать, что вопросы, которые я иногда задаю всем, интересны..., а также информация, которая ведет к размышлению, может и для кого-то быть полезной в будущем... Но заметь, что всего того, о чем можно было бы сказать открыто, пока не делаю, т.к. пытаюсь понять мысли и действия всех собеседников на сегодняшний день, хочу, чтобы к общему знаменателю, по любым вопросам, касаемых проблематики сегодняшнего бейсбола, пришли сами участники бейсбольных баталий и их тренера... К сожалению, их не так много здесь, на форуме, но тем не мение, на это я все-таки надеюсь... Что касается моего оптимизма, то могу тебе сказать примерно так: Вся моя жизнь представляет из себя оптимистический клубок, который, наверно никогда не распутается, ...такой я человек..., всегда таким был, есть, и буду..., что поделаешь..., таким родился. Ты вот пишешь: "...Ничего не происходит, вот и молчит народ..."... А для меня это - дико! Как же так: НАРОД! - ты что, на печке сидишь?? Какое может быть межсезонье! Вкалывать надо ребята!! КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Без отдыхов! Доказывать ВСЕМ! И самому СЕБЕ, что ты Бейсболист с большой буквы! О каком подъеме тогда может идти речь, если в это не верить? ...Что-то я распалился... Но это же - ПРАВДА! По поводу разобщения команд и тренеров - такое есть, и я об этом как-то говорил ранее..., и хочу напомнить: не тот еще уровень, чтобы далеко отделяться друг от друга... Если и дальше такое разделение будет, то будет происходить, как в известной басне Крылова о лебеде, щуке и раке..., и в итоге - "...а воз и ныне там..." Погоня за результатом, не взирая ни на что, будет приносить только кратковременный результат - и только! На мой взгляд, очень бы хотелось видеть бейсбольную дружину, по-настоящему дружной, по-настоящему крепкой и сплоченной, а не действительно, напоминающих улиток, сидящих в своих раковинах...!
Денис: Дедушка Спасибо за теплые слова. По поводу "ничего не происходит" я имел ввиду немного другое. Понятно, что все (я надеюсь) усердно тренируются и готовятся к сезону. По крайней мере мы пашем по полной (исходя из наших возможностей в плане залов и т.д.). Но это рутинная, хоть и интересная работа, сезона нет - значит нет игр, каких-то ярких событий. Именно это я и имел ввиду. Я вот попытался поднять тему про подготовку к сезону, но она довольно быстро "закисла", хотя были интересные мысли, вполне можно было бы ее развивать... В остальном - согласен с Вами на 200%!
Homs 14: Мужики! всех с праздником!!!!! 23 Фев!
chel: Спасибо номс! И тебя также и всех всех...
Дедушка: ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ. Вчерашняя информация в СМИ и по TV, о призыве в действующие военные части ведущих спортсменов спорт-клуба Армии, повергло если не в ужас многих, то уж по крайней мере, в шок, это уж точно! Абсурд, который уготовили военные начальники, заставляет задуматься многих, о целесообразности вообще, заниматься какой-либо деятельностью профессионально и спортом в том числе... Удивляет, прежде всего то, что о глубинных мотивах человека, занимающегося спортом и знающего, чего он хочет добиться в жизни, благодаря спорту, чиновники от Армии не ведуют... Ведь что интересно! Казалось, прошли те далекие времена, когда существовали перегибы, о которых стали забывать... Более молодое поколение не ведает, а я хочу, чтобы оно знало, что подобное уже было, пусть много лет назад, но было!! Представьте себе, что ведущие спортсмены тогда еще, Советского Союза, стоят на конвейере автомобильного завода АЗЛК... Действительно, такое было! Вовремя, конечно одумались, и все это прекратилось... А как вам - введение возрастного ценза на соревнованиях самого высокого уровня в нашей стране? Такое тоже было чуть больше четверти века назад... И вот новый прикол! Может, я что-то недопонимаю в этой ситуации? Тогда, кто-нибудь подскажет мне, как такое возможно и возможно ли вообще??
Bjondo: Дедушка Я всегда думал что военные ТУПЫЕ, мои догадки подтвердились!!!!!!!!!!!!!!
Дедушка: ...Вчера был день рождения у моего товарища по команде - Жени Пучкова. У него, мне кажется, "круглая дата"- 40 лет. Хочу его поздравить с этим днем и пожелать ему быть, во-первых, отличным отцом, любимым мужем, верным товарищем для своих друзей, и чтобы он еще порадовал многих своей игрой на бейсбольном поле! ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ ЖЕНЯ !!!
Харисон: Присоединяюсь к поздравлениям! Всех благ и удачи, в начинаниях и трудах! Младшее поколение бейсболеров.
miner: ПУЧОК, С Днем рожденья! Еще не возраст, Горди Хоу в 52 года играл в НХЛ, так что у тебя еще потенциально 12 лет карьеры в MLB. Здоровья тебя и семье!
Пучок Е: Дедушка Харисон miner Большое спасибо ребята !Герман я тоже надеюсь увидеть тебя на поле! Гарик, как с углем?Буржуи покупают?Желаю всем моим друзьям,знакомым и не знакомым бейсболистам достойно пережить этот паганый кризис! Гарику и Герману всех благ и здоровья!
Пучок Е: Дедушка Дорогой Герман !Прими мои поздравления с прошедшим днем рождения!Извини за опоздание!Желаю тебе только одного-счастья!Все еще надеюсь увидеть тебя на горке!!!!!! Обнимаю
miner: Дедушка Извини за опоздание. Позволь поздравить тебя с твоим 35 летием и пожелать оставаться всегда таким же молодым! В этом году в Форт Майерсе все жду твоего выступления. Желаю безграничного материального благополучия! Пучок Е Если честно, кроме китайцев уже уголь почти никто не покупает. Лучше сдохнуть, чем торговать с китайцами. Но приходиться торговать с китайцами.
Пучок Е: miner Главное чтобы они не сели на паровозы и затопив нашим углем, не поехали нас воевать!!Что слышно в вашем департаменте на счет кризиса?Что умные люди говорят?
miner: Пучок Е Прогнозы дело неблагодарное и пока ясно одно - второй квартал будет тяжелейшим. С третьего квартала могут начать появляться признаки оживления. Для угольщиков России корнкрентно все будет зависить от металлургии. Если там появится спрос, то он начнет вытягивать весь уголь. Вообще нормальные государства в подобные кризисы для сохранения рабочих мест начинают запускать крупные социально значимые строительные проекты - дороги, мосты, туннели и т.д.
Дедушка: Пучок Е miner, ...и все те, кто меня знает. Спасибо вам большое за все ребята!! Я рад, что вы ЕСТЬ, и что вы БУДЕТЕ !!!
Bjondo: Дедушка Пучок Е Мужики, я уже сбился ,у кого и когда дни рожденья))))))))))))), но от всей души поздравляю вас всех от себя, всего Вам самого светлого и лучшего, ну и конечно же ЗДОРОВЬЯ, увидимся на поле!
Пучок Е: Bjondo Спасибо! Надеюсь встретится на поле!miner Спасибо,Гарик,за твои предположения!!Желаю тебе завалить углем весь мир и его окресности!
Homs 14: [URL=http://www.radikal.ru][/URL] San Francisco 1991 март. "Красные Дьяволы"
полная версия страницы