Форум » » Между нами пропасть во времени, однако.... - Тема № 3 (продолжение) » Ответить
Между нами пропасть во времени, однако.... - Тема № 3 (продолжение)
Дедушка: Дорогие друзья! Открываю новую тему не для обсуждения, а для воспоминания. Как начинался наш бейсбол - многие не знают или уже не помнят, хотя некоторые еще связаны с ним, причем довольно крепко. История в фотографиях и коротких комментариях, как с моей, так и с вашей стороны. Возможно, вы узнаете кое-кого, возможно нет, но тем персонажам прошлых лет, будет интересно увидеть возможно себя, спустя два десятилетия, а молодым - воможность сходить в исторический музей отечественного бейсбола. Первая тема которая была ранее, с тем же названием, очевидно из-за перегруза килобайтов, автоматически закрылась. Уверен, что в этой новой теме, мы продолжим вспоминать игроков и команды, которые были раньше в нашей стране. Вторая тема также не выдержала перегрузок и закрылась. Но мы упорные ребята и отдыхать не дадим всей этой теме - а тема оказывается привлекательной для многих любителей бейсбола!
umpire: Увы! Друзья еще одна печальная новость. Сегодня был похоронен наш друг, бейсбольный судья и тренер софтбольной команды "Карусель", сборных команд России по софтболу - Андрей Валентинович Аксентьев. Он умер скоропостижно в возрасте 44 лет!
Дедушка: ...С опозданием, но с чувством скорби, приношу свои соболезнования семье Андрея Аксентьева. Очень жаль..., еще такой молодой, и вот... нет человека - остается только память о нем. ... Да и все наши восспоминания в этой теме о прошлом бейсбола и его людях, где-то напоминают давно ушедшее и умершее время, о котором можно только вспомнить, разве что, на каких-то поминках... Может быть не удачное сравнение, но иногда так кажется...
miner: Дедушка А нет желания на ветеранском турнире тряхнуть стариной в октябре-ноябре в Америке - всего неделя - дивизион кому за 30? Информация вся на www.royhobbs.com
Дедушка: miner На сегодняшний момент, желания нет, хотя возможность есть... Видишь ли, Игорь! Просто так, поехать на турнир (вроде туриста), - это одно. Специально готовиться для этого, какое-то длительное время дома, чтобы показать там, на турнире ЧТО-ТО, - это другое. Мой принцип остался неизменным: Если уж ты едешь на какой-то турнир, или серьезную игру, будь любезен - выложись до конца и вложи всего себя победе, а товарищи тебя постараются поддержать! Нынешние же "сборы", уж очень напоминают ту ситуацию, когда не "сколачивается" команда для поездки на этот турнир и игроков приходится уговаривать сделать это, т.е., - едут все те, кто может ехать, и специального отборочного "сита" просто нет... Т.е. - поездка на удачу - а вдруг повезет, и мы займем какое-то почетное место? Это мой взгляд, это мои эмоции, но у кого-то взгляды на все это, могут быть другие, и они по-своему, будут может быть правы... Так что, Игорек, ты уж извини, в этот раз не получится. С удовольствием бы принимал участие в подобных турнирах, если бы была создана, своего рода, подобие Лиги ветеранов в России и бывших союзных республиках, о которой мы когда-то говорили, когда пришел привет из Симферополя, ты наверно помнишь...
miner: Дедушка Герман, в Америке уже создана Лига ветеранов, туда и ездим играть. Состав собирается осмысленно. Какие то сильные игороки спонсируются совместно другими игроками, кроме того существует система контакта с американскими игроками регулярно выступающими за нас.
Дедушка: miner ...Это все понятно, Игорь! Но в моем представлении, надо стремиться создать такую лигу у нас. Понимаю, что это сделать крайне сложно, ибо непонятны перспективы ее существования... Захотят ли "взрослые дяденьки" гонять мяч по полю и ездить друг к другу в гости в другие города, ...и это - на старости лет?? Мне кажется, такие перспективы, на данный момент, неосуществимы, т.к. совсем не сильно популярен сам бейсбол в стране (это не Америка). Показать себя за океаном, сборной командой ветеранов, конечно это почетно, но там - никому не нужно. И вообще, мне кажется, "собака зарыта" все-таки здесь, у нас... Нам надо поднимать бейсбол более глобально, более широко, чтобы о нем слышали все не только в Москве и др. городах, но и в каждой школе, в каждом институте, в каждом дворе, наконец! Другая позиция: Не кажется ли тебе, что с приходом похолоднения отношений с США, отношение ко всему американскому, меняется? И не наступит ли такой момент, когда игра эта станет вообще никому неинтересной? Представь: остались самые преданные, а после них - .......?? ...И грустно и смешно...., только смех какой-то нехороший...
chel: Что-то ты совсем грустный сегодня. Поверь, не все так плохо нынче. А ветеранский турнир в Симферополе будем планировать все-таки на весну. По всем раскладам легче. Предположительно - апрель, начало.
Дедушка: chel Хорошо, если так... Поживем - увидем!
Кичкинэ: chel Дайте знать об этом турнире когда будет больше ясности. Было бы здорово принять участие
chel: OK
Дедушка: Какое-то ПОЛУОБМОРОЧНОЕ состояние у этой темы, да и у всего форума в целом... Что..., и поговорить уже не о чем?? ............................................................... Может быть "Одноклассники" все перебивают???
Lefty: Дедушка пишет: Какое-то ПОЛУОБМОРОЧНОЕ состояние у этой темы, да и у всего форума в целом... .....да и у всего нашего бейсбола. Надежд на совет нет практически....
chel: Просто надо много работать. ВСЕМ...
Дедушка: ...Несколько дней назад, ветераны нашего бейсбола вернулись из Америки с традиционного турнира, который почти всегда проходит во Флориде, и которому стукнуло 20 лет... В моей памяти самый первый турнир, 1989 г., с его азартными и нервными играми, первыми победами над американскими командами, поражениями на гране выигрыша и т.д. ... Какова же все-таки сегодняшняя поездка..., как складывались игры у нашей команды..., кто отличился и у кого что-то не получалось?? Надеюсь, кто-нибудь расскажет, не только мне, но и благородной публике, как прошли игры, сколько побед, и какое в итоге место??
Lefty: Не первый год хочу поехать на этот эвент. В этом году был близок к тому, чтоб поехать, но, травма.... Тоже с удовольствием узнал бы о результатах поездки.
Кичкинэ: miner Игорь, Ну рассказывай, как выступили?
Дедушка: ...Куда-то все запропастились..., и не появляются на форуме... Но, думаю, все впереди..., и нам удасться узнать, как же все-таки сыграли в Америке доблестные ветераны... ?? ...Кому интересно узнать мнения многих людей, неравнодушных к спорту, куда тратятся деньги, выделяемые для спорта, сколько воруют в других видах спорта и много чего интересного..., тот может почитать один из форумов, на который я случайно наткнулся... oper.ru/news/print.php?t=1051603484
miner: ЗДесь рез-ты плей-офф http://tournaments.royhobbs.com/world_series/documents/ip/2008_1/open/UTEK%20wins%20Open%20AAA%20Championship%2C%209-4.pdf
miner: не правильно загрузил - завтра отправлю
Дедушка: ...Обещанного, как говорится, сколько-то ждут..., не помню сколько??... Однако, мне чуть-чуть удалось узнать о результатах амер. поездки наших ветеранов... Говорю со слов Рината Махмутова, который вчера мне позвонил, и рассказал о двух победах наших и четырех поражениях... Результат, прямо скажем, не очень..., если он чего-то не напутал... Мне кажется, в те давние годы, мы играли более удачно... Что и как там происходило, пока не знаю..., будем ждать, что расскажет Игорь Грибановский...
Кришна: [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Дедушка: Кришна ...Спасибо за табличку, достаточно понятно... Хотелось бы узнать, что это за команды такие: UTEK и German Red Barons? Откуда они ?
Lefty: Дедушка UTEK, команда из США, а Красные Бароны из Германии. На этой странице полнейшая информация о турнире, командах, статистика, репорт, в общем всё. http://tournaments.royhobbs.com/world_series/divisions/2008/open/
Дедушка: Lefty Спасибо за полную информацию... Как времена меняются... Когда-то..., команд из Германии никто серьезно не воспринимал... Играли они не плохо, но слабее тогдашнего нашего уровня..., знака равенства ставить было нельзя. Время было упущено, очевидно, с нашей стороны, ибо прогресс игры больше проявился у немецких команд..., да и не только у немецких...
Lefty: Дедушка На сколько я знаю, отношение федераций бейсбола многих Европейских стран к своим бейсболистам, мало чем отличается от нашего. Только они им не мешают играть в бейсбол. У них так же как и у нас нет денег. Но, стадионы построены, доступ на эти стадионы не преграждает сторож со слюной у рта, даже свет горит на поляне. Денег не дадим, но и не мешаем. И справляются, и прогресс есть, и команды любого уровня "на уровне" играют. И мы бы справились, я уверен, только не мешайте хотя бы.
Дедушка: Lefty Да, наверно ты прав. Уж что ни говори, а желания у русских, на что угодно, всегда было и останется... Когда ставятся "палки в колеса", преодолеть что-либо, становится очень трудно... Все помешаны сегодня на деньгах, и выгадать для себя, то ли аренду поляны, то ли какую-то экипировку, которая досталась, возможно, даром, многие деятели, от этого вида спорта, очень и очень желают..., возможно... Не понимают эти люди только одно: Все это не только тормозит и мешает развитию бейсбола в России, но и возможно, не зная того, пилят под собой тот сук, на котором пока сидят, и существуют, благодаря спекулятивным махинациям, связанным с продажей и перепродажей бейсбольного инвентаря, оплатой, почти в полном объеме, различных поездок и т. д....(это, прежде всего, относится к командам достаточно юным, находящимся почти на полном обеспечении, за счет своих родителей...). Совсем недавно общался с одной мамашей, у которой, до недавнего времени, сын играл в бейсбол в одной из юношеских команд(названия не говорю принципиально). Так вот, т.н. "поборы" имели место почти всегда, на протяжении всего периода занятий, а это - не один год... Как можно подходить к такому роду общения: тренер - ученик - родитель?? Какой родитель захочет, чтобы так было всегда?? Ведь можно же найти какое-то компромиссное решение, после которого ребенок был бы "удобен" и тренеру, и своим родителям, и продолжал бы и дальше развиваться по нарастающей? Но видя, такое откровенное воровство, естественно все закончилось для него печально, ибо такое "спонсорство", не устроило семью, в которой жил и воспитывался, были сопли и слезы..., а парень был перспективным, и эта "перспектива" передалась кому-то другому, у которого есть папа или мама с большими деньгами, но вот сможет ли этот "перспектив" чего-то добиться, вопрос сомнительный..., а такие, у которых все есть и нет проблем, остаются играть в свое удовольствие и дальше..., но результат... ... Думаю, если никаких сдвигов не будет и дальше, для нашего бейсбола, будет уготована судьба бейсболистов 30-х годов, о которых почти забыли... Только тогда бейсбол прекратился по политическим соображениям, а наш может потухнуть по соображениям финансовым...
Bjondo: Дедушка Вы правильно все говорите.Да фраза про сук ,в точку.Хочу добавить кое что.И так, насколько я знаю команда ЦСКА заявляется 5 командой в премьер лигу.Что это значит.В ней будут играть Низов,Юдаев,Петров,Кабан,Федоров,Панюшов и т.д.Соответсвенно вопрос, а как же Торнадо?Получается обезкровленным Торнадо и полуживое ЦСКА(Не обижайтесь на меня друзья, других слов просто ненахожу)Упорные слухи ходят о громком переходе(Артюши в Северные звезды), кто останется в Торнадо?Кто будет играть?На кого в этом году смотреть?Моя точка зрения такая.НАЧАЛО КОНЦА уже давно началось, просто интересно, когда это кончится окончательно......................вот в чем вопрос.
Coach: Bjondo пишет: На кого в этом году смотреть? На Артюшу в Северных звездах. Или на МГПУ. Раньше на КД смотрели, потом уже армию, время идет вперед.
Bjondo: Coach С кем играть играть будет МПГУ,с Артюшей?
Дедушка: Coach Все правильно, время идет вперед..., также меняются лица..., какие-то персонажи каких-то команд и т.д. ..., но на мой взгляд, качество подготовки игроков, оставляет желать лучшего... Действительно, время не стоит на месте, оно движется, как и все в этом мире, и естественное желание у всех должно быть точно таким, как у времени, т.е. также двигаться вперед, вместе со временем..., стараясь опередить его... Но порой, происходит либо отставание, по каким-то причинам, либо опережение во времени...(это относится прежде всего, к каким-то самородкам, которым природа подарила дар либо гениев, либо фантастические возможности реализации, например, в спорте...). Поэтому, чтобы что-то СОЗДАТЬ, например, отличную команду, которая бы конкурировала с сильными мира сего, необходимо не просто созерцать на то, что у тебя есть, а стремиться искать ОДАРЕННЫХ от природы людей (а они есть..., их нужно просто найти!), ибо только тогда можно будет говорить о какой-то перспективе в будущем... Да!, и естественно, создать все условия для процветания таланта... / НО РЕАЛИИ В НАШЕЙ СТРАНЕ ТАКОВЫ, ЧТО ЧТО-ТО ЗАДУМАННОЕ, К СОЖАЛЕНИЮ , В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ, ТОНЕТ В БОЛОТЕ НЕПОНИМАНИЯ ИЛИ НЕХОТЕНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЦ, ПРИБЛИЖЕННЫХ К СПОРТУ, РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СМЕЛЫЕ И СВЕЖИЕ ПРОЕКТЫ ТЕХ, КТО ЭТО ПРЕДЛАГАЕТ ИЛИ ПЫТАЕТСЯ ДЕЛАТЬ... / Все, что я здесь написал, не может относиться именно к бейсболу... Это, скорее, взгляд на перспективу вообще, а не конкретно на какой-то из видов спорта...
Bjondo: Coach http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20081124&content_id=3691650&vkey=hotstove2008&fext=.jsp вот почему бы такое у нас не проводят?Вы думаете Индия перспективная страна?судя по тому что написано в статье, там воще не знат что такое бейсбол))))
Coach: Bjondo Володя, не с а против Артюши.))) А с кем играли КД, Армия и Торнадо? Идет смена поколения в нашем бейсболе. Это не страшно. Тебе обидно, что твои ровесники по разным причинам сходят с арены. Меня волнует такой вопрос: А будет ли новое поколение лучше предыдущих? Пока ответа у меня нет.
Coach: Bjondo Сделали пиар акцию, а через неделю отправят уже умирающих от нагрузок индусов всех назад.
Bjondo: Coach Экономика должна быть экономна, не выгодное мероприятие.............................
Кришна: Bjondo Coach Козловский тоже за Индию играл, и умирающий от нагрузок вернулся. )))
Bjondo: Кришна
Coach: Кришна ))))))))))))))))))))))) Юрку не трогать!
Bjondo: Coach Индусов из Pirates не трогать))))))))))
Дедушка: ...ФОРУМ ОСТАНОВИЛСЯ... ...Постепенно остановится и эта тема..., уже наверно скоро... Очень жаль, что и поговорить не о чем..., многие вопросы обсудили, исторические фотографии посмотрели, круг лиц, активно принимавших участие во всем год назад, сузился до нескольких человек... Как можно все это понять?? Началось вымирание взглядов на бейсбол в Москве и России, или все такие занятые, что заглянуть на форум нет времени? Не верю. Но замечаю, что в "Одноклассниках", налаживают контакты мои старые знакомые и друзья, с которыми я когда-то был в одной команде..., но почему именно там, а не здесь?? Разве не благое дело было когда-то сделано энтузиастами, создав этот сайт? Конечно, тем интересных много, но они как-то неожиданно прерывались и заканчивались..., хотя продолжение могло быть... Все это напоминает или какую-то агонию предсмертную, или приближающийся финиш у всего российского бейсбола. Не хочу об этом думать, но помимо игр, тренировок, каких-то поездок, и молодые игроки, и "старые", поделиться своими взглядами на что-то, вполне могли бы... А мы еще удивляемся, почему все тухнет день ото дня? По-моему, не осталось совсем т.н. лидеров, заводил, которые когда-то существовали и вели за собой очень многих... Очень печально ребята, что мы так живем сегодня...
Lefty: Дедушка На этом форуме все давно привыкли, что здесь всегда обсуждались проблемы и жизнь бейсбольного характера, с появлением социальных сетей и месенджеров, умерла тема "Разговоры on-line", которая была весьма популярна в свое время, все давно общаются там, а обсуждение бейсбольных насущных вещей прекращается в связи с игнорированием гласа народа. Вспомните, как горячо обсуждались вопросы перед тренерским советом, сколько было энтузиазма, предложений (иногда весьма неплохих), воплощение которых только вдохнуло бы свежего воздуха в ту кучу, где мы находимся. Совет прошел, ничего нового не произошло, опять без плей офф, опять бабло налом, ну и некоторые рокировки составов призошли. Даже нам, здесь никто не объяснил, чем плей офф губителен для Чемпионата Росии? Ну и вроде как все довольны. Посмотрим, что скажут в конце сезона 2009 года. Что тут можно обсуждать если тебя даже слышать никто не хочет. Ну, или можно все вышеописаное определить одним словом - Кризис.
полная версия страницы