Форум » » Кубок Мира 2009 » Ответить
Кубок Мира 2009
Semen: The groups contain four teams each, for a total of 20 teams, and the remaining two teams – second round hosts, Italy and Netherlands – will receive byes to the next round. The groups are as follows: Group A – Prague: Czech Republic (host), Australia, Chinese Taipei, Mexico Group B – Barcelona: Spain (host), Cuba, South Africa, Puerto Rico Group C – Stockholm: Sweden (host), Korea, Canada, Netherlands Antilles Group D – Moscow: Russia (host), Japan, Great Britain, Nicaragua Group E – Regensburg: Germany (host), USA, China, Venezuela
Ответов - 106, стр:
1 2 3 All
Bjondo: Харисон Денис Спасибо друзья!
Alexx1971: Денис Денежку давали. Читал интервью какого-то московского спортивного чиновника(фамилию не помню). Он в прошлом самбист Отвечал на вопросы. ОДин из вопросов был по поводу ЧМ по бейсболу. Он ответил, что сейчас по строгости спросят за каждую копейку выделенных денег на ЧМ. Такие пироги. т.е. в вашей федерации кто-то ручонки нагрел. Но особо расстраиватся не стоит, украинская федерация не лучше. А вот беларусы..... лет через 10(если в украинском и российском бейсболе ничего не поменяется) будут разбивать всех в СНГ. Медленным шагом они идут вперёд.
chel: Все вышесказанное - бесспорно! К сожалению...
umpire: Alexx1971 К сожелению деньги федерацией получены не было!!! chel Ваше суждение СПОРНО, из-за не знания факта, Вы дает утверждение ЛОЖНОЕ. А информацию с легкостью можете проверить!
Денис: Alexx1971 Не надо наших руководителей совсем уж идиотами выставлять! Чтобы ВСЕ выделенные бабки попились и провалить ЧМ... Ну это ж бред полный, на это никто никогда не пойдет! А Виталий Леонтьевич, увы, любит лозунгами разговаривать, а толку пока мало. Везде один футбол.:(((((( Слышали бы Вы, что мне в Бресте про их Федерацию рассказывали - не торопились бы с выводами. Там просто Батька все контролирует и даже копейку в карман не положить. Так это не заслуга Федерации.:)) А в остальном - ничего хорошего.
onorina: Alexx1971 Денежку давали. Читал интервью какого-то московского спортивного чиновника(фамилию не помню). Он в прошлом самбист Отвечал на вопросы. Один из вопросов был по поводу ЧМ по бейсболу. Он ответил, что сейчас по строгости спросят за каждую копейку выделенных денег на ЧМ. Этот чиновник заместитель мэра города Москвы по спортивным делам. Проводилась горячая линия в "Московском комсомольце". Вопрос этот я задавала ему лично, по телефону. Этот чиновник вообще ничего не знал о планировании кубка мира, начал говорить вообще про регби. По словам присутствующих очевидцев, помощники чиновника замахали руками, дабы подсказать ему что никакого кубка не будет. Отсюда вывод, самые верхи, которые могут помочь не всегда все знают. А на федерацию не надо ругаться, вот она постучала ко всем в кабинеты. Но пока бейсбол не олимпийский вид спорта, чиновникам он не интересен. P.S. Alexx1971 скажи где ты его интервью прочел? Оно вышло в интернете на сайте МК, а в печать в итоге поступило для узкого круга чиновников
chel: Я наверное обощил все зря, конечно. Мои грустные мысли были об авторитете Федерации... Про деньги я ничего не говорил. Если бы они бы были, то уже наверняка что то бы уже сделали...
Alexx1971: onorina Да, кажется, это был сайт МК(но утверждать не буду, точно не помню). Вопрос вроде бы девушка задавала. Действительно, он чего-то и про регби говорил (но мне это не интересно). А на федерацию НАДО ругаться, чтоб были в тонусе
Alexx1971: umpire в УКраинской федерации меня Исполнительный директор 4 года назад убеждал, что НЕТУ у них денег, но уступать место руководить другим людям не хотят. У Вас,что, ситуация другая? Так что, батенька, Вы меня не убедили. P.S. Пока Федерации полностью не обновятся, - толку не будет.
Alexx1971: Денис Сколько тебе лет? Это хорошо, что ты не разучился людям доверять........ По поводу Беларуси. Конечно, - во-первых это заслуга Батьки (не даёт чиновникам воровать). Но тем не менее, -вот ссылочка http://www.baseball.by/news/388.html У Вас кто-то из чиновников куда-то ездит, о чём-то договаривается? то-то и оно, у Вас (как и у нас) в бейсболе А Беларусы потихонечку двигаются вперёд. Не семимильными шагами, нет, но.... ДВИГАЮТСЯ !!!!
Lefty: Alexx1971 пишет: Пока Федерации полностью не обновятся, - толку не будет. Ты прав. Об этом у нас давно говорят. Но пока только в низах. Верхи власть просто так не отдадут.
Денис: Alexx1971 32.:) У нам в четверг прибудет В.А.Телков. Впервые за много лет в Питере пройдут игры Чемпионата. Будет обсуждать вопросы строительства стадиона у нас, вообще развития бейсбола в нашем городе и т.д. На уровне Председателя и Зампредседателя Спорткомитета, представителей правительства города. Пока у нас все глухо было - никто и не ездил. Lefty Я вижу проблему в другом. В "низах" нет ни одного человека с конкретной программой, нет никакой альтернативы. Вот и все головуют "по привычке". А если такой человек появится - тогда можно реально о чем-то говорить...
Lefty: Денис Да, отчасти ты прав. Но и в "верхах" тоже нет никакой конкретной программы. По крайней мере такое впечатление складывается. Все, что мы услышали, это обрывки тренерского совета. Да и то, из уст самих советовавшихся. Ни одного официального заявления или информации по тому, как у нас дела обстоят, чего собираются делать-предпринимать. Как вообще федерация в будущее смотрит, и самое главное, что она там видит?
Денис: Lefty Согласен. И как раз с учетом отсутствия этой самой программы у нынешнего руководства и ее наличие у потенциального кандидата было бы большим плюсом. Но пока такого человека нет - воз и ныне там. Скажу больше - если вдруг эта самая программа появится у нынешнего реководства и, что самое главное, начнет реализовываться - думаю все будут "за". Только вот слабо верится...
umpire: Денис Lefty Может Вы друзья не в курсе! Но программа во время отчетно-выборной конференции представлялась! Этих людей привел Ларкин... Их выбрали - после я их не наодном призидиуме не встречал! Так, что не только в программе дело!
Alexx1971: Денис Главное, чтобы этот "сходняк" не напоминал армейское ППР (посидели-попи.дели-разошлись). Откуда ты знаешь что "в низах" такого человека нету? То, что этого человека НЕ было на Конференции, - другой вопрос......
Alexx1971: umpire Тёзка, так саркастически. На Конференции ...... Эту программу зачитали бегло, бурча себе под нос? Верю. Пусть Миша Ларькин(это ж его друзья) и предоставит эту программу (точнее URL на неё). Хоть почитаем. P.S. Или после прочтения её уничтожили (сожгли/порвали/подтёрлись) ?
chel: Да на бумаге я могу и клубничку нарисовать и миллион долларов и программу. Но пока мы все - Федерация состоит из нас - ЧЛЕНОВ Федерации не будем что-то делать САМИ!!! никто не будет нам ничего делать. Не будет никакой манны небесной от какого-то нового "человека" в руководящем кресле. Кроме первого банкета, конечно. Хватит ждать добрых ЦАРЕЙ! уроки 1905 года помните?
umpire: chel Есть хорошое средство проверяющее единство членов федерации - это своевременная уплата членских взносов! Скажите мне пожалуйста: Когда ВЫ лично платили членский взнос последний раз? И какойв его размер? Как платят, так и верят! Это скрытое выражение вотума доверия! А мой вывод такой - как организации федерации НЕТ!
chel: Согласен. Знаю только то, что взносы собираются в сумме заявочного взноса на соревнования. По другому не собрать, к сожалению. Все мы очень жадные. А с другой стороны - платить за квартиру, телевизор, телефон и т.п. мы привыкли. А вот в федерацию - как то всем не хочется и это тоже неправильно! Так что ты прав. Организации бейсбольные у нас рабоают плохо. Все мы очень разобщены.
Alexx1971: chel Несколько моментов. 1. Нужно всё-таки разделить кто это "мы все". Федерация "из Вас" состоит только на бумаге, в реальности там ещё куча людей (благодаря которым каждый раз переизбирается прежнее руководство) Есть ли желание избавиться от ненужных людей? Если такого желания нету, то не стоит пускать сопли-слюни 2. И что подразумеваете под термином "что-то делать"? Как мне кажется, тренеры и игроки ДЕЛАЮТ (т.е. принимают участие в играх), а вот чиновники, которые ДОЛЖНЫ делать свою работу, её как раз НЕ ДЕЛАЮТ. Этап ЧМ2009 в Москве не состоится. Чья будет вина в этом, - тренеров(и игроков) или чиновников? Ответ прост, - чиновников. Теперь можно ли огласить весь список чиновников, которые принимали участие в организации этапа? Это скорее всего решалось на каком-то Исполкоме Федерации. Или все материалы Федерации с грифом Совершенно Секретно?
Денис: Alexx1971 Что-то вы все вокруд да около ходите.:)) Так и скажите: я знаю, что были выделены средства на кубок мира, но их украли. А если не знаете - то и нечего тогда воздух сотрясать. Лично у меня нет сомнений, что при выделении средств кубок мира был бы проведен. Мысль о том, что виноват кто-то из Министерства спорта, а не из федерации вам в голову не приходит? И их не переизбрать:)))
chel: В том,что у нас отобрали (теперь уже окончательно) Кубок Мира виноват один австралийский кекс, чиновник ИБАФ и группа его единомышленников. Наши чиновники здесь не виноваты, деньги не были потрачены ни на что. Может быть наша проблема в том, что мы совершенно не умеем проводить презентации будущих мероприятий? Это кстати тоже деньги, которых неоткуда взять, потому что ПОВТОРЯЮСЬ - Авторитета у федерации нет, некому пробивать такие программы. Нам надо учиться представлять российский бейсбол всюду и везде в самом лучшем свете.
Alexx1971: Денис OK. Я больше не буду НИЧЕГО говорить о Вашей Федерации (по крайней мере, - до тех пор пока окончательно не разберусь со своей украинской).
Alexx1971: chel А смысл для автралийца? Ему не всё ли равно?
Денис: Alexx1971 Дело не в федерации. Просто не люблю сплетен и домыслов.
chel: Там не только австралиец, там и америкос и французы очень активно лоббировали это решение. Так что у нас теперь одна задача - развивать свой бейсбол, а не японский.
Alexx1971: Ну, французов, конечно, понять можно. Эх знать бы, - австралиец и америкос помогали французу из любви к игре, или из других соображений..... А каким, лично ВАм, Павел Евгеньевич, видится тот самый "путь развития" бейсбола в стране?
chel: пахать надо всем, от спортсмена до Президента - вот и весь путь. Не пенять на других, не обращать внимание на все неприятности. которые могут быть. Поднимать главные слабости - популяризацию бейсбола в прессе, а также бороться за новые стадионы. Еще одна проблема - воспитание новых, молодых тренеров, постоянно! И еще около ста проблемных вещей, конечно.
Alexx1971: chel Я так понял, что ЧЁТКОГО пути Вы не видите... :(
chel: Я уже 22 года в потемках - ползу на ощупь как крот. Да и все мы. Один четкий путь - всем работать больше!
Alexx1971: 1997 год..... 10 лет Павел Евгеньевич ползает в потёмках. Национальная сборная России в полуфинале Европейского чемпионата. ========================================== Прошло 12 лет.... 22 года Павел Евгеньевич ползает в потёмках. Национальная сборная России ЗА ПРЕДЕЛАМИ Европейского чемпионата. Вывод: отобрать фонарик у тех, у кого он сейчас, чтобы Павел Евгеньевич смог увидеть свет в конце тоннеля Или не согласны, Павел Евгеньевич? Время-то тикает ПРОТИВ всех нас.
chel: Не верю я во всякие лампочки Ильича! А по поводу успехов - это все временно. было шикарное поколение игроков - нашлись неплохие денежки для того времени, вот и выиграли что то. как жаль. что это не был отбор на Олимпиаду!... Но дальше... - появилось вдруг больше денег и все расслабились - перестали работать тренера в полную силу, выпустили страшного джина из табакерки - а именно апломб ведущих игроков вышел из берегов и контроля, стипендии игроков сборной пошли на выпивку и покурить и т.д. ... А если короче - все перестали работать! Подумали, что и так сойдет - мы уже великие и тренироваться уже не надо. И все покатилось под откос. А вот руководство Федерации работало также как и работало раньше - не курили. не пили больше чем раньше и даже денег находили столько же. Тому бы поколению бейсболистов после той победы закусив удила усилить пахоту и совершенствовать свое мастерство и достичь нужных вершин в Европе и Мире - так нет, начали почивать на лаврах вот и получили, что имеем. Итак причем же здесь Федерация? Может не нужно было выбивать игрокам стипендии? Наверное нужно было. Я считаю, что Федерация ошибается только в одном своем направлении работы - не контролирует ситуацию - как идут дела в клубах, не стимулирует клубы к развитию и усилению работы в спортивных школах - воспитанию новых тренеров и т.д.., не организует новые тренерские семинары, не воспитывает игроков сборной лично каждого!, слабо работает с местными властями, на чьей территории работают бейсбольные клубы и т.п. о стадионах только мечтаем и т.д. Так что моё утверждение - давайте все работать - это главная задача для всех.
Alexx1971: Ну, Павел Евгеньевич, не хотите(или не желаете) понять, где сама проблема и ...... ладно..... Вопрос ко всем(в тему), - 1) кто верит в то, что в группах выйдет в следующий этап хоть какая-то из шести европейская команда? 2) какое на Ваш взгляд оптимальное кол-во участников ЧМ и сколько при этом должно быть европейских команд? Мои варианты: 1) ни одна из шести европейских команд не пройдёт в следующий этап. 2) Кол-во участников ЧМ должно быть 16. Кол-во европейских команд, должно быть 1(+1) Жду Ваших вариантов.
chel: Долго ж ты молчал, отдыхал, сил набирался где-нибудь в Судаке? Это бесполезно - страдать манией величия, составлять графики ЧМ и т.д. Нам бы свои турниры на просторах СНГ организовывать на должном уровне - вот наша первая задача. Так что приглашайте на турниры, особенно весной и осенью, когда у нас холодно, приезжайте к нам, когда есть такая возможность. А в ЧМ только Испания имеет реальный шанс зацепиться за место под солнцем.
Alexx1971: Да-да. Отдыхал, дома за компьютером. Вбивая очередную бейсбольную книжку в PDF. Причём здесь мания величия? Хотел узнать, - КАК люди относятся к тому, что увеличено кол-во команд ОБЩЕЕ, и увеличено европейское присутствие. Это БЕЙСБОЛУ пюс или минус? На мой взгляд это шаг назад. Это все равно что объединить в России дивизионы А и Б под лозунгом популяризации(а уровень самой игры пострадает). К сожалению, в ИБАФ думают иначе. В Украине пока только Кировограду не стыдно приглашать(у них единственный в стране стадион). Все остальные играют (и тренируются) на футбольных полях.
chel: Правильно делают - популяризация бейсбола в мире так и проводится. От Великих команд не убудет мастерства если они раз в год сыграют со слабой командой. А объединять группы А и Б придется - нам надо думать не о сиюминутных медалях Чемпионатов Европы по 5 Евро каждая. а о массовом РАЗВИТИИ бейсбола! слишком многие думают как бы выиграть все побыстрее! А о развитии бейсбола в массах. кстати только тогда и будут стабильновысокие результаты, никто всерьез не думает. Спорт может быть успешным, когда он начнет зарабатывать1 А на чем мы можем заработать сейчас? билеты продавать, массово продавать бейсбольный инвентарь
Alexx1971: м-да. Разное у нас мировоззрение.
chel: Поэтому у нас бейсбол не мирового уровня!
Alexx1971: Кубок мира смотрим или как?
полная версия страницы