Форум » » Чемпионат России 2009 » Ответить

Чемпионат России 2009

Денис: Открываю эту тему для новостей о грядущем Чемпионате. Команды, расписание, состав групп, варианты проведения и т.д. Просто заметил, что разные вопросы всплывают в параллельных темах. Так почему бы не обсудить это тут?:)) Итак... По моим данным планируется участие 11 команд. Группа А: МГПУ, Звезды-СДЮШОР-42, Москвич, Торнадо. Группа Б: Патриоты, СКВ, МГУ-78, Северные Звезды (СПб), Святогор, Ярославские Медведи, Маяк-СДЮШОР-42. Слышал про идею сыграть сначала круг всем со всеми, а делиться уже по его результатам. Идея неплохая, но мне кажется, пока ее рано вводить. Во-первых, когда проводить эти игры? Собирать все команды и 10 дней без выходных играть? Это нереально! В большинстве команд люди работают. Одно дело на один-два дня отпроситься или отпуск взять. А на неделю и больше, чтобы вся команда одновременно отпуск взяла?! Я не сколько за свою команды говорю (у нас больше половины студенты), а в большей степени за СКВ и МГУ. А нам с Ярославлем еще и жить надо где-то 2 недели. Тоже в копеечку влетает.:(( А во-вторых, какой смысл этого круга? Думаю, что отнесенные к группе А команды и так туда попадут по итогам этих игр. Так зачем огород городить? Тем более в обоих группах удачное число команд. 4 - вообще без вариантов. А наличие 7 команд позволяет выйти на прошлогодние 24 игры легко и непринужденно - два круга по две игры в каждом с шестью соперниками дает нам число 24.:) Вот такое мое мнение на данном этапе. Добавляйте свои мысли, предложения, пожелания. Как я понимаю, еще окончательно структура Чемпионата не ясна...

Ответов - 369, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

yakima : uzhe smeshno

Денис: yakima Что именно смешного можно узнать? Если про то, что Положения нет. Так это не смешно, а грустно. И на 99% вина за это на Минестерстве спорта. Про то, что бейсболисты у нас почти не получают денег, а скорее наоборот? ТАк тут тоже не вижу ничего смешного... Вы уж поделитесь юмором, посмеемся вместе:))

yakima : smeshneye chempionata rossii po beysbolu tolko sbornaya yamayki po bobsleyu


Денис: yakima Все понятно. Удачи в бобслее.

yakima : ... eto moyo lichnoye mnenie. ono ne otnositsya ko vsem beysbolistam i treneram.

chel: А к кому? И чем тебе все не нравится? Со стороны иногда видней, мы к твоему мнению может и прислушаемся. А по поводу схемы - две подгруппы играют по 2 игры в неделю между собой. Этот турнир пройдет до 14-го июня. Далее - по три команды выходят в Премьер лигу и играют по три игры в неделю, Группа Б играет по две игры в неделю. Вот и вся петрушка. Если какая то команда не хочет выходить в группу А, заняв третье место, например СКВ, её место занимает 4-я команда этой группы, если и она не хочет, то 4-я команда другой группы и т.д. Но зато у каждой команды есть шанс каждый сезон стать чемпионом России - только готовься, ищи деньги, покупай игроков, привлекй спонсоров и все такое. Запросто могут изменяться все пропорции прошлогоднего Чемпионата. И у всех всегда есть свои шансы! Все-таки болото группы Б утомляет и прогрессаа не видно. Уже в этом году было видно огромное различие в мастерстве, а что дальше будет? К примеру - развалится одна команда премьер лиги - что - Чемпионат из трех команд? Бронза обеспечена? смех да и только. надо стремится к увеличению команд в группе А.

Денис: Павел Евгеньевич, есть пара встречных вопросов. 1. Количество игр в группе А и Б будет разным. Заявочный взнос надо уже сейчас будет платить. И что?! Вы не хуже меня знаете, что нам Спорткомитет не добавит денег за лишние игры, если мы в группу А попадем. 2. Готова ли Федерация пойти навстречу иногородним командам и, например, разрешить дабл-хеддеры? Нынешняя формула просто убьет нашу команду. А итоговое место ниже 6-го будет означать, что на 90% денег через год мы вообще не увидим... 3. Если команды начнут отказываться от группы А, то вообще нарушается спортивный принцип. Судя по ранним дискуссиям СКВ и МГУ не хотят там играть. Ярику там делать просто нечего. Соневаюсь, что команда Степанова будет в первый же год туда рваться. Получается - мы или вы. Мы, я считаю, в этом году не готовы для группы А. Через год - возможно. Ваша команда, уж извините, тоже. Ну зачем устраивать пародию а-ля "Патриоты-2008"?! 4. А может вместо того, чтобы давать шансы на чемпионство каждый год, заставить клубы выстраивать структуру? Чтобы, как у МГПУ или Москвича не было вопросов, что они борются за медали каждый год? Будет база, структура - тогда будут сильные игроки. И спонсоры будут. Ну какой толк, если завтра "Газпром" даст мне пару миллионов долларов, я перекуплю МГПУ и выиграю Чемпионат. А бабки кончатся и тю-тю, 6-е место?! А может на этот миллиончик поле сделать, инвентарь приобрести, тренерам зарплату на 5 лет вперед иметь, на курсы за груницу их отправить? А итог, могу сказать, следующий. Такие вещи не делаются за 2 месяца до старта Чемпионата. Давайте сядем и решим, что с 2011 года, мы меняем схему Чемпионата, она будет такой-то и не будет ментяь потом, допустим, три года. А когда мы начинаем накануне старта что-то изобретать, это не правильно, мне кажется. И, кстати. Не такое уж болото в этом году собирается в группе Б. СКВ и МГУ представлять не надо. Патриоты для группы Б очень сильная команда. У Степанова тоже ребята не промах. Ваши парни подросли. Может Коля кого-то по традиции из москвичей к себе подтянет. И у нас "банда" в этом году сильнее, чем в прошлом. Мне будет очень интересно сыграть в таком турнире из 7 команд. А не огребать от МГПУ и Москвича по 15 очков...

chel: Слабо...? Может лучше вообще исключить из Чемпионата Премьер лигу вместе с командами? Если серьезно - именно сейчас самый удобный момент изменить схему - не к чему готовиться нашей "великой" сборной из-за которой вечно страдает наш календарь и развитие бейсбола в целом. По новому проекту только 4 игры мы играем с командами премьер лиги. Далее - группа Б, вполне возможно из 4-х команд, почему нет?

Денис: Павел Евгеньевич, мы же мне ни на один из конкретных вопросов не ответили! Вы всегда радели за общее дело, а в Ваших последних словах прослеживается просто желание играть в группе А и типа занять более высокое место, пусть и проиграете там все игры. Зачем ИСКУССТВЕННО расширять группу А до 6 команд, объясните мне?! При том, что более сильные команды могут отказаться от группы А и этим нарушится спортивный принцип. Вы правда считаете, что чемпионат станет интереснее, если в группе А будут играть МГПУ, Звезды, Москвич, Торнадо, Святогор и Ярославль, а в группе Б - Патриоты, СКВ, МГУ, Маяк-СДЮШОР и Питер? Тогда давайте играть ОДНОЙ группой весь турнир, только по выходным. Тогда все будут в равных условиях, одинаковое количество игр и т.д. И плей-офф тогда можно сделать для 8 команд. 11 команд - 20 игр регулярка. Плей-офф 1/4 и 1/2 - до 3 побед, финал и серия за 3 место - до 4 побед. Слабые команды сыграют 20 игр, более сильные - 23-25 (как в прошлом году группа Б, сильные - 30-37 игр. Количество игр пропорционально разделению на группы А и Б. Но зато все в равных условиях, единый Чемпионат получаем. Про 4 игры с группой А. Так лучше это будет по той схеме, что я предложил - результат 1 или 2 места в группе Б - и ты в плей-офф играешь с группой А. МИнимум 3 игры. А может и все 5. В среднем те же 4 игры, что и по Вашей схеме. Только не с ног на голову. Про Кубок мира в Москве вы не забыли, кстати?:) Это я про сборную... P.S. Ребята, кроме меня и Павла Евгеньевича эта тема никому не интересна? Может есть другие мнения?

pokemon: я просто болельщик за бейсбол, но мне инетерсно чем это все закончится))

yakima : pravilno, dlya razvitiya beysbola nam neobhodimo horoshimi line drivami proredit' molodnyak. chto bi vizhili silneyshiye. dumay sashke toropovu ili artyemu artamonovu 4 igri hvatit' porazvlekat'sa s fastbolom 50m/h. skazhite druzya, a po polozheniyu pitcher imeet vozmozhnost' igrat' v ketcherskoy amunicii?

chel: Таких как санек с Артемом все меньше и меньше - молоди неоткуда браться. Они никогда не вырастут до группы А в группе Б. в юниорскую сборную, например, выбор очень ограничен - просто караул! Далее надо стремиться к общему Чемпионату - такая схема на несколько лет - переходный вариант, постепенно поднимать уровень нижней группы - вот цель такой схемы. А вот лет через пять, когда наши великие ветераны перейдут играть в софтбол, так как здоровья уже не хватит, тогда мы будем иметь десяток прилично играющих команд соствленных из спортсменов в возрасте 19-25 - золотого возраста для молодого бейсболиста. И никто не будет бояться никаких лайн драйвов и т.д. А мячи со скоростью 50 миль в час тоже надо еще научиться бить сильно - это трудная задача. А Святогор не очень то и стремиться играть в группе А - денег нужно больше - не так легко. Но я понимаю, что мои молодые - перспективные ребята никогда не вырастут в группе Б даже до уровня юниорской сборной. Вот о них я беспокоюсь гораздо более серьезно. Не забываю и о других игроках из других команд - они тоже наше будущее. Им надо играть как можно больше игр с сильными соперниками - это аксиома! Для нас ни в какой Европе не создадут первую лигу для слабых команд. Так неинтересно тусоваться только между собой. Если ставить высокие цели - тогда и достжений будет больше. А с дабл хедерами всегда можно договориться - свой бензин, свободное время и чужие деньги мы все умеем считать.

yakima : chel: 19-25 - eto beysbolniye "pupsiki", a samiy beysbolniy vozrast eto 29-35. k sozhaleniyu u nas prinyato schitat' veteranami nachinaya s 26. ploho, chto igroki v rezultate takogo otnosheniya k nim deystvitelno stareyut "mentalno" ranshe chem nuzhno. plus eshe im predlagayut igrat' v smeshnih sorevnovaniyah protiv "pupsikov". vi hotite chto bi artyemu i drugim "veteranam" eto nadoelo let cherez 5 ?

yakima : chel: ostayetsa tolko pozhelat' "veteranam" horoshego chuvstva yumora. igri proigranniye s raznicey bolee 15 ochkov ne razvivayut. razvivayut te igri, v kotorih vse reshaetsa v posledney atake. vashim pupsikam budet polezno trenirovatsa vmeste s "veteranami".

Денис: Павел Евгеньевич, так давайте сразу перейдем на единый Чемпионат. Я только за. Просто дележка посередине сезона ничего на мой взгляд не дает. Вы, как видно из моих сообщений, видите, что я тоже за то, чтобы парни росли, играли с сильными командами и т.д. Повторяю, что мне лично не понятна такая схема, когда расписание и количество игр будет менять по ходу сезона. Это довольно тяжело. А когда правила игры известны заранее - то без проблем.

chel: До возраста 29-35 доживают у нас только в СКВ и МГУ-78. Наш золотой возраст, с которым мы и занимали второе место на европе - именно 23-27. Но сейчас другие реалии - Все кто старше 23 уже совмещают работу. семью и бейсбол. И какие тут перспективы? Пока в клубах нет зарплпат уровня в 50 000 рублей так и будем играть только молодежью или в удовольствие, но в возрасте. Например комнда МГПУ также начинала играть "пупсиками" - 2-3 опытных игрока, остальные 15-16 лет. Тоже проигрывала много, но только первый год. Где они сейчас? Все признают их законное первенство по прошлому году. Все страхи по поводу очень разного уровня команд это правильные страхи -, но клин клином вышибают, Стоит потерпеть пару лет эту разницу и все наладится в лучшую сторону. Если же всегда так и играть, то никогда не подымем группу Б до более менее приличного уровня. И вообще наша задача сейчас - развивать бейсбол как масовый вид спорта - больше команд привлекать, больше игроков и т.д. Если мы опять вдаримся в размышления - как же нам взять медальку Чемпионата Европы среди мужиков, то скоро играть будет некому вообще. ДЕНИС Регулярный Чемпионат пока очень сложен, мы еще не сможем объединить интересы всех команд сразу, да к тому же мы достаточно резко можем ослабить уровень игрков первой сборной (без приличного количества упорных игр между ведущими командами) - что также не есть хорошо. Она у нас и так очень молодая и пока не высококлассная.

Денис: Павел Евгеньевич, с Вашим аргументом согласен. Но зачем тогда Вы предлагали расширить группу А до 6 команд? Это для игроков сборной по такой логике тоже не очень полезно.:( Ведь если будут игры по пятницам, то ни СКВ, ни МГУ, ни мы в группе играть в этом году не будем. А это, извините, теоретически сильнейшие команды группы Б. Остаются Патриоты и вы. Патриотов мы видели в прошлом году, вы про себя тоже весьма скромно отозвались. Так что, либо оставлять как есть - 4+7. Либо играть всем вместе. Гибридные варианты гораздо хуже. Про массовость согласен. Повторю чью-то мудрую мысль, что пора понять, что в наших реалиях можно только в выходные, чтобы не терять опытных игроков. Тогда будет больше хороших команд и игроков в нашем чемпионате! Из разговора с Волковым, я сделал вывод, что он в частности, готов играть только по выходным...

chel: Скоро будет тренерский совет - там и примем окончательное решение.

Дедушка: Денис chel ...Хочу высказать свою точку зрения по вопросу, который вы обсуждаете... Постараюсь сделать это коротко, т.к. о подобном, уже здесь говорилось ранее и повторяться не хотелось бы... Действительно, весьма проблематично складывается ситуация по предстоящему ЧР. Наверное, от всех здравомыслющих людей, кто желает честной борьбы на Чемпионате, зависит и календарь, и честное судейство, и итоги... Независимо от того, что я предложу, или предложит кто-то, из бейсбольной братии, итоговое решение принимает т.н. тренерский совет или федерация..., так наверно? И тем не мение - фраза Дениса: "...Так что, либо оставлять как есть - 4+7. Либо играть всем вместе...", меня например, озадачивает... На весах - два варианта... Я конечно, понимаю, что далеко не все команды могут похвастаться свободным временем и регулярно в полном составе, даже посещать игры... Преамбула у меня что-то затянулась... Короче...! При первом варианте, как мне кажется, ничего не меняется, а все остается как и было, с небольшими перестановками где-то... Второй вариант - более честный, более реальный, отвечающий СПОРТИВНОМУ ПРИНЦИПУ, о котором, к сожалению, все чаще и чаще стали забывать... Конечно, в нынешних условиях, также, далеко не всем, удасться совмещать и работу, и учебу, и семью, и еще многое чего... Однако, на мой взгляд, это было бы более правильным решением, хоть и трудно осуществимым...

Денис: Дедушка Как всегда четко и взвешанно. Поясню по поводу 4+7. В отличие от предыдущих лет я предлагаю (и знаю, что многие поддерживают эту идею) допустить команды группы Б в плей-офф. Для начала, мне кажется, будет достаточно 2 команды. ТОгда и в группе Б борьба будет острее, и в группе А у команд будет больше стимулов занять 1 или 2 место в регулярном чемпионате. Но второй вариант мне тоже больше по душе. Просто для его реального осуществления надо всем командам согласиться играть только по выходным дням. Может это немного не бейсбольный график, но с другой стороны пожертвовав этим принципом мы можем приобрести гораздо больше. И прежде всего - спортивный принцип.

yakima : v rossii, kvalificirovannih igrokov, edva nabiraetsa na 4 komandi. otkroyte glaza, lyudi. esli u vas, uvazhaemiye treneri, est' igrok kotoriy po vashemu mneniyu pereros gruppu B, predlozhite ego v odnu iz komand gruppi A. pust' rastet. lyudi, podumayte o vzroslih igrokah. ih nado cenit'. pust' oni uchastvuyut v interesnom chempionate.

yakima : nadeyus 78-ye i SKV ne budut otkazivat'sa ot gruppi A.

yakima : ... hotya, nikogda ne pozdno dobavit' v raspisaniye igru v pyatnicu utrom, chtibi navernyaka otkazalis'

Денис: yakima пишет: esli u vas, uvazhaemiye treneri, est' igrok kotoriy po vashemu mneniyu pereros gruppu B, predlozhite ego v odnu iz komand gruppi A. pust' rastet. Команда группы А заплатит за подготовку игрока? Или Вы предлагаете всем "за спасибо" растить игроков для 3-4 команд? По поводу игр в четверг и пятницу, думаю, давно понятно, что пора их отменять.

chel: Правильно! надо играть по понедельникам. Тогда пробок на дорогах меньше! А иногородние команды должны играть в воскресенье дабл хедер, если кого устроит группа А, конечно. Все команды будут в равных условиях, а главное будет постепенный рост команд снизу для повышения мастерства вего бейсбола в целом. Надо спасать не сборную, не ветеранов, не молодежь отдельно, а спасать надо всех вместе! Если у нас 4 команды остались! Пример Северных звезд, которые не побоялись в прошлом году Премьер лиги показывает, что даже очень молодой командой можно играть на равных с сильнейшими нашими командами. Тем более, что, опять повторяюсь, в нашем бейсболе люди тренируются в лучшем случае до 25 лет (и это единичные случаи!) позже они становятся "великими" мастерами, для которых все тренера - это тренера "детских команд". Учиться и работать на тренировках они уже не очень то и хотят. В основном приезжают только на игры, делая при этом отдолжение клубу и тренеру. Это относится не ко всем ребятам, только к самым "великим". Но пару ложек дегтя портят атмосферу во всей команде. Так что нам надо уповать в основном на молодежь, которая хочет учиться и расти вверх, при этом соэдавать такой Чемпионат, в котором будут с удовольствием играть и наши славные ветераны СКВ, Бобры (может заявятся?) и другие.

yakima : v budni chelovek rabotaet a po vihodnim vmesto togo, chtobi provodit' vremya s semyey u nego dablheadery s bobrami i svyatogorami. s takimi experimentami cherez paru let zavyazhut samie stoykiye.

Денис: chel Если нам разрешат дабл-хеддеры играть, то не вопрос, мы готовы:) Один Ярик в том году чего стоил - 6 игр за 3 дня.:)))

chel: Поэтому и есть предложение - играть всем вместе два круга по выходным дням, а затем делиться на две группы - в группе А соберутся чисто спортивные команды, которым интересно играть по три игры в неделю, а в группе Б ветерано-спортивные команды, которые будут играть по две игры в неделю. Так что будут команды, которые целый сезон будут играть по две игры в неделю, а кандидаты в сборную будут играть больше сложных игр.

Денис: chel Павел Евгеньевич, сколько вы игр хотите сыграть?! Если 11 команд и 2 круга - уже 20. На это надо минимум 10 выходных - два с лишним месяца. Сезон начинается в середине мая. С учетом возможных переносов из-за погоды и ремонта МГУ, этот этап закончится к августу. С учетом плей-офф и Кубка мира, когда играть еще, например, по два круга между шестью командами группы А и пятью группы Б?! Это еще 10 недель минимум. То есть без плей-офф и Кубка мира мы закончим Чемпионат в начале октября. Так что увы - нереально это. Да и по финансовым соображеним не все потянут такое количество игр. Это и большой взнос, и аренда поля. А для нас и Ярика - еще и поездки... А вот если для 8-ми команд сразу плей-офф, без деления на группы - тогда уложимся.

chel: Денис - надо играть двумя группами по 6-5 команд. Тогда чтобы сыграть два круга надо сыграть 10 игр или 5 уикендов. Это до 14 июня вполне реально. Далее группа А и группа Б - А количество игр - это уж как команды пожелают и посчитают.

yakima : trahayet brad pit angelinu joly, vdrug v komnatu vnezapno vrivaetsa chel s denisom. v rukah u chela polozheniye gde chernim po belomu napisano - teper' budem trahat'sa dvumya gruppami.

yakima : chel privodit bredu zhelezniy argument - "Уже в этом году было видно огромное различие в мастерстве, а что дальше будет?" no i denis ne teryaetsa - "kto заплатит за подготовку игрока?"

semen: yakima

Денис: yakima Извини, но юморок у тебя не только плоский, но еще и хамский. Если тебе так не нравится наш бейсбол, люди, которые работают и растят молодых ребят, то может лучше на бобслей переключиться?

Bjondo: повторю,группа Б-это всего лишь ВОЗМОЖНОСТЬ ИГРАТЬ, а вовсе не уровень.Я не сомневаюсь,что многие из группы Б легко смогут играть в А, просто 4 дня в неделю............................

chel: 4 дня в неделю не будет играть группа А , только три и то только летом. Денег сейчас нет ни у кого играть так много.

chel:

Bjondo: chel Не важно, 3-4, пятидневную рабочую неделю в стране никто не отменял))))))

13: Вова, ты в Индии научился излагать мысли?:) не узнаю тебя , не только в тему но еще и безаппеляцеонно:) даже возразить нечего:) совмещением , господа, вы просто напросто отрежете и выбросите целый пласт игроков.

chel: Поясни свою мысль, пожалуйста.

13: да неважно в принципе. замусолили - эту тему уже. я считаю что совместив две группы будет больше негативного, чем позитивного. мнение личное, никому не навязываю, спорить на эту тему уже нет желания.

Харисон: 13 Извини, но я тоже не понял хода твоих мыслей, аргументов маловато. Сейчас уже все равно, будет одна большая лига или две не очень больших. Уже стоит вопрос о существовании, бейсбола в России, все похоже на начало конца.

13: нет, все таки спорить нет смысла, мож вы и правы:)

chel: Чем нам хуже, тем лучше! Именно этот лозунг чаще всего, согласно историческому опыту российского бейсбола, действует в нашем бейсболе многие годы. Что хреново - лично я к этому уже как то привык. Но все равно лично я не потерял удовольствия от игр и тренировок, мне кажется это главное.

tai: Павел Евгеньевич , команду то выставите на чемпионат ?

chel: Да. Стараюсь

chel: Объявление всем! 18-го в 12-00 в Олимпийском комитете - тренерский совет. Главная тема - изменение системы розыгрыша Чемпионата России.

Денис: chel Павел Евгеньевич, на 90% приехать не смогу.:(( Вышлю письмо от нашей Федерации с предложениями по системе розыгрыша. Если будет интересно мое мнение по ходу совещания - всегда доступен по телефону. Главная пока просьба - разумное число игр. Много игр - это огромные затраты, а в нынешней финансовой ситуации мы рискуем потерять сразу или по ходу сезона несколько команд. Это и иногородние команды, у которых расходы в несколько раз выше, и те, кто играет для души за собственные средства.

chel: Всем официальная информация! 18-го в 12-00 в Олимпийском тренерский совет. Главный вопрос - изменение системы проведения Чемпионата и Кубка России.

tai: надеюсь 18 ого хотя бы в 20-00 расскажЫте о чем договорились

tj83: интересненько что решат то,

Денис: Павел Евгеньевич, а можете рассказать об основных вариантах проведения Чемпионата? Попутно вопрос. А почему нельзя было это обсудить в ноябре-декабре. А то до старта 2 месяца, а мы еще собираемся решать, как нам быть.:)

Дедушка: chel Я так понимаю, что на этом тренерском совете решится вопрос об изменении системы проведения соревнований? А не будут ли сделаны скоропалительные выводы на счет этих т.н. изменений? Может быть кто-то не добьется понимания со стороны предлагающей стороны и все примут эти предложения...? Может быть, предложить всем проанализировать все то, что предлагают, а окончательное решение принять , хотя бы неделю спустя, когда все взвесят все "за" и "против"? Ведь как обычно бывает: Решение принимается...., а по истечении какого-то времени, когда у многих это "переварилось" в сознании, появляются сомнения по ранее принятому решению... Стоит ли спешить с этим? Может быть понадобится для кого-то маленькая пауза?

chel: Есть несколько вариантов. Главная проблема видится в том, что кризис наваливается на всех жестко и неотвратимо. Сокращается все, поэтому надо собраться и решить несколько очень важных вопросов.

Bjondo: chel На днях получил положение ЧР2009, разве что-то изменится после тренерского совета?

chel: Да. На нем можно будет принять любую формулу розыгрыша Чемпионата!

Bjondo: chel а как же взнос))))))))он ведь связан с количеством игр,а в положении уже все прописано,сроки тоже)))))))))))))))

chel: Мы можем сами решить сколько нам играть и сколько платить судьям без всяких проблем.

Денис: chel Опс, вот это новости!:) Мне сегодня Юля должна выслать документы на оплату взноса включая счет на сумму:)))) А оказывается, мы еще что-то можем поменять и т.д. У меня оплата взноса с бюджете стоит на 1 квартал. Если не успеем сделать договор и проплатить, в нынешних условиях с меня явно попытаются эти бабки как-то снять. Мол дали, а мы не потратили. У нас сейчас это практикуется:((( Кстати, насчет "сколько платить судьям". Сумма прописала в Положении, а это документ. Даже если платить меньше, все равно у госчиновников могут возникнуть вопросы... И последнее. Не думаю, что существует восемнадчать формул розыгрыша.:) Полагаю, что все крутится вокруг двух, максимум трех схем. Может обнародуете, Павел Евгеньевич?:)

Bjondo: Вам не кажется,что все это похоже на КЛОУНАДУ? Предлагаю альтернативную лигу!!!!!!!!!!Сколько можно играть в цирке под названием ЧЕМПИОНАТ РОССИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????

Денис: Bjondo Да не заводись, Володя... Хотя, если честно, я тоже начинаю переставать понимать, что происходит. Почему за 2 месяца до первого матча Чемпионата еще не понятна схема соревнования, его участники и прочее?! Я тут предлагал несколько вариантов. Но сейчас уже согласен оставить все как есть, лишь бы была определенность, а не шарахания...:(((

Bjondo: Денис Денис.я не завожусь,мне просто уже смешно)))))))))))

chel: 18-го вместе посмеемся

Bjondo: chel Увы не хочется смеяться,хочется хоть один сезон сыграть нормально и без нервотрепки!

chel: Месяц назад сняли финансирование с Кубка и Чемпионата со стороны Министерства спорта. Поэтому нужы новые условия и правила организации Чемпионата. Обсудим их и придем к единому мнению.

Денис: chel Я слышал только про Кубок. А в Чемпионате и раньше, как я понимаю, только финальные игры финансировались. Остальное - за счет взносов. Неужели все сняли?!

chel: Все

Денис: chel Весело, блин... Ну давайте на 10 тысяч взнос поднимем и не будем париться сильно. Что уж теперь делать-то?!:(( А вообще (хоть эта идея явно не для кризисного времени), надо делать Лигу, искать титульных спонсоров. Можно у нас бейсбол поднять и конфетку из Чемпионата сделать. Я в этом убежден.

Bjondo: Денис А где взять эти 10000 тысяч, почки продавать?

Bjondo: Денис Пойми,что если урезают финансирование федерации,то везде одна и та же жопа,везде все урезают.Люди теряют работы, и т.д.А мы поднимаем взносы.Ну почему мы не думаем головой,или в федерации уверены,что в бейсбол играют миллионеры?И если федерации плохо,то везде малина?Не уж то они не могут допетрить,что при определенном раскладе,сезона вообще может не быть?

chel: Никто взноса не будет подымать. Мы собираемся для того чтобы решить как сыграть экономне и выгоднее для всех. Никак вы все не можете допетрить, что Федерация - это все мы каждый тренер, организатор и спортсмен... Например, наш Президент Копылов Ю.П. всегда говорит так - Как команды и тренера захотят так и будем проводить. Объединять нужно мнения и выбирать свой путь. А титульного спонсора мечтают найти уже 24 года, примерно...

Bjondo: chel Мне письмо прислали 126000 на этот год взнос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Это как, нормально?

chel: Что ты тормозишь - мы собираемся, чтобы все обсудить и принять нужное для нас решение. Неужели непонятно?

Денис: Bjondo Володя, так ты посмотри на цены. Во всем мире производство дешевеет, цены как минимум не растут. А у нас все только дорожает. И не только импорт, но и отечественные товары.:(( Согласен, что 126000 это много. Но в конце прошлого года на Исполкоме все согласились, что стоимость одной игры надо увеличить с 5000 до 8000. И возражений не было. Отсюда и сумма такая.:(( А про 10000 я написал потому, что если уж 126000 есть, то и 135000 можно найти... chel Я вчера отправил в Федерацию наши предложения. Есть вариант, что взнос будет меньше? Мне в Спорткомитете должны сегодня приказ подписать на 126000. Или тормознуть пока?

Alexx1971: Хмм. Зайдя на страницу http://www.google.ru/ig можно узнать что 126000р. = 3705баксов. Однако Как я понимаю, это именно ВЗНОС ? Хмм. В УКраине в прошлом году стоимость тура для домашней команды была равна 400 баксов(т.е. 133$ за игру) . Из них только 170$ - расходы ИМЕННО на работу ДВУХ СУДЕЙ, остальные 230$ - это ДРУГИЕ расходы на судей (проезд+питание+проживание+суточные) Непонятно почему у Вас взнос увеличен с 200$ (при курсе 25) до 232$$ (при курсе 34). И ещё как мне казалось, - Ваши игры ДОЛЖНЫ быть ДЕШЕВЛЕ, так как чемпионат проходит в одном городе и на судейство ВЫ не расходуете как в Украине. Или Вы на московские матчи приглашаете судей с Владивостока и Хабаровска ? Или у ВАс судят четверо судей (а не двое как у нас) и двое скореров (на УКраине только один) ? У Вас не то, что протоколов матчей(boxscore) невозможно увидеть, результаты матчей можно узнать только по истечении сезона. Может я в чём то заблуждаюсь? Жду ответа.

Alexx1971: Из всех вышеприведенных цифр, можно увидеть,что в Чемпионате из 30 игр каждая команда тратит на обслуживание матчей по 2 килобакса (5 домашних туров), остальные расходы, на 5 выездных туров - примерно 3-6 килобаксов (в зависимост от того КУДА ехать, и сколько человек везти). А КАКИЕ расходы могут быть у Московских команд? Не понимаю. Растолкуйте.

Lefty: Alexx1971 В большинстве случаев, на игре у нас присутствует один судья из Москвы. Но стоит он как четыре из Владивостока. Вот и вся математика )))

Alexx1971: Я то думал, что наше руководство бейсбольно-софбольное самое хреновое в СНГ. Оказывается, что есть варианты и похуже Представьте, что было бы с Вашим бейсболом, если бы он финансировался как наш......

Bjondo: Alexx1971 Тебе еще рассказать?у нас в федерации предлагают играть не 3 аута в ининге,а 2..............................

Alexx1971: Ну это ты уже гонишь .....

chel: Приняли решение, что взносы уменьшат примерно в два раза. Да Денис не спеши бежать отказываться - тебе может в этом году оплатят за два года взнос или мячей на эти деньги тебе Федерация накупит на оставшиеся деньги. По поводу системы Чемпионата голоса разделились пополам. За старый прошлогодний вариант с маленьким плей-оффом 4 голоса, за новый вариант, в котором играем по две игры в неделю все вместе пару кругов в двух группах и 4 или 6 лучших команд борются дальше за медали по три игры в день, а остальные продолжают по графику две игры в день играть группу Б за остальные места - за этот вариант также 4 команды - осталось услышать мнение команд Питера и Ярика, а также Москвича. Кубка Росси договорились не проводить.

Alexx1971: Я так понимаю это ты записал матч Россия-Тайвань (питчит Валялин) с кубинского телевизора?

Bjondo: Alexx1971 Да я, и по поводу 2 аутов не гоню,такие мысли имели место быть!!!!!!!!И вовсе не с кубиниского телевизора.Эту касету нам предоставили организаторы,а я прост ее оцифровал!

Alexx1971: А кто же автор такой "умной мысли"? Если не хочешь сюда ответить, пиши мне на olyenchenko@mail.ru

Денис: chel Ну если мячи можно таким макаром прикупить, то я только за.:)) Хоть какую-то часть инвентаря и экипировки Спорткомитет оплатит, а то задолбало все за свои деньги покупать.:(( Я в письме на Копылова (кстати, оно дошло до Совета?) как раз и предлагал эти два варианта в равной степени.:)) Мое итоговое мнение такое. Я за то, чтобы играть по прошлогодней схеме (4+7 в нынешних реалиях), НО чтобы минимум 2 команды группы Б играли в плей-офф!!! Второй вариант имеет смысл только если пускать в группу А 6 команд. Но тогда он по сути повторит то, что я предлагаю - за медали будут бороться 6 команд. Только определятся они раньше.:) Чем для нас плох второй вариант. Чтобы купить билеты в Москву на команду (и подписать приказы все необходимые), нам нужно это делать за месяц до поездки. Соответственно, получается, независимо от того, в какой части таблицы мы окажемся в итоге, даты первых двух-трех туров после "разделения" мы должны будем знать заранее. P.S. Не понимаю, почему команды группы А не хотят пускать в плей-офф группу Б. Чего боятся-то так?!:)

Денис: Bjondo Да ладно, про 2 аута это песня просто! Тоже впервые слышу... Даже не смешно...

Alexx1971: Плей-офф безусловно нужен. В Украине его, к сожалению, не играют и получается, что у нас более сильная команда вылетает из высшего дивизиона, а слабая автоматически (как победитель низшего дивизиона) её заменяет. Если люди хотят иметь сильную Высшую Лигу, то плей-офф нужен для того, чтобы команда из Низшего дивизиона ДОКАЗАЛА своё право находится среди сильнейших. И если он играется, то ТОЛЬКО для того,чтобы команда из НИЗШЕГО дивизиона могла играть в ВЫСШЕМ только на СЛЕДУЮЩИЙ год, ни о каком губораскатывании на медали в ЭТОМ чемпионате РЕЧИ БЫТЬ просто НЕ МОЖЕТ, так как это просто НЕУВАЖЕНИЕ ко всем остальным командам Высшей Лиги, которые вели БОЛЕЕ НАПРЯЖЁННЫЕ матчи, нежели команды в низшей лиге. Плей-офф для 2 команд можно играть, если в Вышке МИНИМУМ 8 команд. Так что, Денис, ты погарячился по поводу "минимум 2 команды группы Б играли в плей-офф!!!" РЕАЛЬНЕЕ надо смотреть на вещи, не только со своей колокольни.

Денис: Alexx1971 Лучшие группы Б вполне могут играть на равных с некоторыми командами группы А! Например, в прошлом году СКВ явно было сильнее "Патриотов". Да и мы могли бы с ними побороться, думаю. А получилось, что более слабая команда, выступая в группе А проиграла там ВСЕ игры, но заняла в итоге более высокое место. Вот это как раз и есть неуважение! А если команды группы А не хотят играть "напряженные матчи", так пусть заявляются в группу Б.:)))) Если уж так говорить, то давайте не разбивать команды на группы и лиги, а играть всем вместе, в два круга. А потом 8 из 11-12 команд выходят в плей-офф. А про 2 команды, Вы недопоняли. Плей-офф не для двух команд! Просто 1 и 2 команды группы Б играют с 3 и 4 командами группы А, четвертьфиналы. А затем уже полуфиналы и финал. А если уж про "колокольню" говорить, то вообще давно пора делать чемпионат с разъездами. Если посмотреть правде в глаза, то в Москве три стадиона по сути мало отвечают требованиям бейсбола. И если на футбольном поле (как в Балашихе) сделать горку, то в наших реалиях это будет бейсбольный стадион. А если будет качественное искусственное поле (лучше, чем цемент на МГУ), то это уже хорошее бейсбольное поле на мой взгляд:)))))

Денис: Alexx1971 И еще. Игры по пятницам заранее обрекают несколько команд отказываться от группы А. Например уже упомянутые МГУ, СКВ не могут играть по рабочим дням, т.к. все игроки работают. Поэтому пока группа А будет играть по будням, ничего не изменится. И будут достойные команды играть в группе Б все оставшееся время.

Alexx1971: Согласен с тобой что надо играть с разъездами при условии, что в других городах таже есть бейсбольное поле. Если нет, то увы..... Парадом командует Москва, поэтому твоё мнение НЕ БУДЕТ услышано (только иллюзию создадут что услышали). Игры по пятницам, - просто кому-то ВЫГОДНО, чтобы ТАК было. Значит это выгодно каким-то ОПРЕДЕЛЁННЫМ тренерам, и Вы наверняка даже фамилии их знаете. Если б в Украине сделали игры по пятницам (а не по выходным), и взнос бы подняли, то наступил бы кирдык украинскому бейсболу. Надеюсь, что у нас этого не произойдёт.... В остальном, - НЕсогласен и это слишком долгая дискуссия. Жаль что ты непонимаешь, что 2 команды в плей-офф - это СЛИШКОМ. Посмотрел результаты за прошлый год, - плейофф должны сыграть Патриоты против СКВ. Т.е. 5 команд в Вышке Много команд в вышку тянуть не имеет смысла, - теряется конкурентноспособность чемпионата.

Денис: Alexx1971 Зная изнутри уровень группы Б могу сказать - 2 команды не слишком. Мы только в последнем туре проиграли СКВ. Банально опыта не хватило, а все игры в 1-2 очка по сути. ДА и МГУ, если не неявки могли выиграть группу Б. А в этом году там те же "Патриоты" будут... Да "Спартак" прибавит, третья команда от СДЮШОР - тоже весьма интересно, думаю... Потому и говорю, что больше будет стимула у команд группы Б. Пусть 1 команда играет за право выходы в группу А, а 2 команда - просто за право играть в полуфинале, без шансов на выход в группу А... МОжно много чего придумать.:)) А про пятницу согласен. Если мы скоро это не поймем, то загубим то, что есть...:(((

Alexx1971: Если посмотришь расклад в УКраинском дивизионе Б http://www.baseball.in.ua/tourn/ua08/index2.html то ты увидишь что играют почти равные команды (не обращай внимания на победы-поражения, а смотри разницу в ранах). Так вот, это совсем не означает что ВСЕ они могут играть в Высшем дивизионе. Ведь если растоптали Патриотов, то НЕ ФАКТ что вы или СКВ выиграет хотя бы 1 матч. У нас который год подряд 6-ая команда только 0-2 матча может выиграть из 30. Представь, что чемпионат в Вышке у ВАс играют не 5 команд, а 7 (из которых 4 намного сильнее остальных трёх). И получится, что 1-2-ая команды сыграют между собой не 8 раз, как в прошлом году, а 6. Как ты считаешь, с ихней позиции, - это хорошо или плохо?

Alexx1971: Если ты знаешь ИЗНУТРИ уровень группы Б, то это ещё не означает что ты знаешь ИЗНУТРИ уровень А

Alexx1971: Кстати, в твоём первом сообщении в этом ТЕМЕ ФОРУМА, написано 4+7 По-моему то,что надо (никто не должен быть в обиде со спортивной точки зрения), и 1-2-ая команды могут сыграть друг с другом 10 раз.

Пучок Е: Денис А у вас действительно такая короткая скамейка или это из-за нехватки средств?Играя с вами в прошлом сезоне,я не видел и больше 10 человек у вас в команде!Это печально если вас так мало, ребята у вас хорошие и очень жаль что в команде нет конкуренции. Игрок СКВ

tj83: Дискуссия эта задолбала!!!!!!!!!!!! , приблизительно подскажите дату старта чемпионата!!!!!!!!!!

Денис: Пучок Е Увы, это из-за недостатка финансирования.:((( Мы весь год были вынуждены возить на каждый тур по 11 человек, включая меня (я хоть и был в заявке, но не сыграл ни одной игры). Это ненормально, но выхода у нас не было другого. Как раз на последние игры с вами мы привезли 15 человек - немного съэкономили по ходу турнира, на все оставшиеся деньги приехали на последний тур.:))) В этом году в заявке будет 24 человека. Из них примерно 15 человек основной состав, остальные - либо с нехваткой опыта (но способные парни), либо "ветераны", которые не всегда смогут ездить из-за семьи и работы. Плюс еще пара молодых ребят есть на подходе.

Денис: tj83 15 мая.

Денис: Alexx1971 Alexx1971 пишет: Если посмотришь расклад в УКраинском дивизионе Б http://www.baseball.in.ua/tourn/ua08/index2.html то ты увидишь что играют почти равные команды (не обращай внимания на победы-поражения, а смотри разницу в ранах). Я и в разнице по очкам почти не увидел равных игр. 16 из 36 игр - победы нокаутом. Почти половина. Я же не говорю, что все команды группы Б могут играть с командами группы А. Я говорю о том, что зная уровень группы Б могу сказать, что если уж допускать к играм в плей-офф одну команду группы Б, то смело можно это делать и для 2-3 команд. Ладно, спор-то ни о чем, увы...

Alexx1971: Я имел ввиду разницу по итогу, - 156 - 253. Согласись как для явного лузера этого НЕ та разница. Так что в дивизионе Б команды примерно равные. Теперь посмотри дивизионы "А" по годам: http://www.baseball.in.ua/history/ukr_ch_2005.htm http://www.baseball.in.ua/tourn/ua07/index.html http://www.baseball.in.ua/tourn/ua08/index.html И ты увидишь,что шестая команда имела раны: 2005: 80-467 2007: 103-579 2008: 79-449 Как видишь шестая команда в дивизиона А явно лишняя. А вот если обратишь внимание, то за последние 2 года у нас 4 команды ведут борьбу второе место (т.е. в этом "не участвует" первая и шестая команды). 2006 год был исключением, когда 5 команд были равные, просто одну Симферопольскую команду решили убить решением СТК (даю ссылку на документ, который был получен в ходе суда): http://www.baseball.in.ua/doc/2007/2-610_115b.jpg (в самом низу страницы) Т.е. ФБСУ кого хотела, - оставляла, кого хотела, - выбрасывала. Беспрпедел. В этом году, если снова Трофименко будет играть за ту Симферопольскую команду, то опять чемпионат может быть интересным. Просто необходимо внести дополнение к Регламенту. Например, - команды Высшего дивизиона, у которых PCT<0.25 играют в плей-офф. Если у всех PCT>0.25, то минимум одна команда играет в плей-офф. Но опять же, - ЭТО НАДО ЗАКРЕПИТЬ в Регламенте, и старатся играть по нему. То,что у Вас есть пле-офф, - это уже хорошо. А не так как у нас, -автоматически команда из низшего дивизиона попадает в высшей без всякой борьбы.

Денис: chel Павел Евгеньевич, так когда будет окончательное решение по схеме Чемпионата?

chel: Схема останется старая на 99 процентов. Если вдруг не случится что-то из ряда вон выходящее с командами премьер лиги.

semen: ну так скиньте ее хоть сюда, а то пипец...... клоунада АПРЕЛЬ уже, никто ничего не знает

chel: 4 команды группы А играют ради себя весь сезон. После Чемпионата Мира плей офф из трех лучших команд. Группа Б играет в удовольствие 4 круга весь сезон и все...

semen: когда первые игры????

tai: как это плей офф из трех команд ?

chel: Хорошо хоть не из одной! А так 2-я и 3-я команда Чемпионата играют серию до двух побед, а первая ждет победителя серии и потом финал, также до 3-х побед. Дело все в том, ...............

yakima : zachem udalili to chto napisal chel?! ya vchera nad etim ugaral i segodnya hotel prodolzhit, a tut mnogotochiye vmesto takoy krasivoy poemi o tom kak chelu olkazala angelina joly )))

Alexx1971: Только что прочитал статью http://www.gzt.ru/sport/2008/07/23/223004.html Интересует поэтому вопрос, - а какую команду тренерует этот самый Телков в чемпионате России? Кстати, почему он считает, что World Baseball Сlassic является ежегодным турниром? И как мне кажется, он ОЧЕНЬ СИЛЬНО "загнул": По эффективности использования выделенных средств бейсбол занимает одно из лидирующих мест

Дедушка: ...Набирайтесь мужества господа бейсболисты! Как ни печально об этом говорить, но интуитивно чувствую, что в ближайшие несколько лет, бейсбол может прекратить свое существование в стране, не оправдав тех надежд, которые когда-то на него возлагались... Очень и очень обидно! Безусловно, останутся какие-то команды любительского уровня, играющие для себя... Прогнозы на будущее, делались и раньше..., достаточно вспомнить прошлые года, но меняется что-либо, или с неохотой, или НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ... На мой взгляд, нет движения вперед по многим направлениям, а движение должно быть всегда! Все ждут очередного Чемпионата, преследуя только идею подняться по турнирной таблице повыше, забывая о том, что мастерство будет повышаться только на НАШЕМ, российском уровне, но останется на прежнем в Европе..., я уж не говорю об уровне американском... Нет полноценных тренировок зимой - не будет и прогресса летом..., чудес не бывает! Как встряхнуть всех тех, кто сидит на вершине нашего бейсбола? Я не знаю... Очень хочу, чтобы все ожило и жило дальше, но той "изюминки", которая была в первые годы нашего бейсбола, сегодня я не вижу..., к великому сожалению... Думайте сами..., можете осудить меня за слова, которые сказал вначале..., но... КАРТИНА МАСЛОМ...

Bjondo: Alexx1971 Видишь,там четко сказано,что игра должна быть молнееносной,чтобы проводить 3-4 игры на стадионе...............................)))))))))))))))))) И еще, обратите внимение,сколько в статье отведено места КЕТЧЕРУ))))))))

Денис: Alexx1971 При всей неоднозначности господина Телкова, могу сказать, что тут он скорее прав. Если сравнить солько миллонов, а то и миллиардов долларов угрохано у нас на футбол, а также чуть поменьше хоккей и баскетбол, то сложно спорить. Если бы за последние лет 10 в бейсбол вложили хотя бы десятую (а то с сотую) часть средств от футбола, то по результатм мы давно бы обогнали все игровые виды спорта. Да годового бюджета одного "Зенита" на весь наш бейсбол - за глаза!:)) Что говорить, если в хоккее, которы считается по сути национальной игрой, где огромный опыт и традиции, мы 15 лет не могли выиграть Чемпионат мира?! В футболе бронза Евро - первые медали за 20 лет! Дедушка Герман, Вы всегда мне казались оптимистом, а тут такой пассаж:(( Но вообще, сейчас, когда по сути Чемпионат не финансируется Министерством спорта, когда бейсбол (надеюсь временно) лишен олимпийского статуса - самое время для решительных мер. Я не призываю к революции, просто пора всем объединяться вокруг общей проблемы. Мы и так почти на дне... Но почему-то я верю, что все будет хорошо!:)

chel: Бейсбол будеть жить в России! Кстати все команды очень активно тренируются зимой. Разве что наши ветераны тренируются в легкую?, но зато они копят силы на сезон!!!

Alexx1971: Я с оптимизмом смотрю на будущее бейсбола. Да, мы все знаем, что всё решится от Октябрьского Конгресса МОК, - а точнее чья страна (США,Япония, Бразилия,Испания) будет проводить Олимпиаду-2016. Если Чикаго (или Токио) пролетят, то вид спорта в наших Министерствах перестанет значится Олимпийским на ближайшие 8 лет. А значит и всё загнётся. Но как-то уж не верится, что Испания(или Бразилия) могут что-то противопоставить США или Японии. Просто разные весовые категории. Кстати, а как Вы считаете, какое бы место на Чемпионате Европы смогла бы занять объединённая команда (УКраина+Россия+Беларусь)? Мне почему так кажется, что проиграли бы только 2 командам (Италии и Голландии).... А Ваши мнения?

Alexx1971: Денис Давай приземлённее смотреть на вещи. После футбола на очереди стоит баскетбол,хоккей, волейбол и т.д. Бейсбола в сотне нету. И никто на него денег из Министерства не даст. просто нужно САМИМ что-о делать для того, чтобы он хотя бы вошёл в сотню. Для этого как минимум: 1) КАЖДАЯ команда должна иметь свой сайт. 2) КАЖДАЯ команда должна иметь свой логотип. У нас с информированием населения бейсболом дела немножко лучше, чем у Вас. Из 10 команд (которые играли в прошлом году) только 1 не имеет своего сайта. Качество их не очень (пока), но они ЕСТЬ. Мало того, у нас Черкассы и Харьков, которые пока нигде не играют, также имеют свои сайты. Вот с логотипами проблема....... Руководство у нас примерно одинаковое Его тоже надо менять. Кто от него избавится раньше, - время покажет.....

Денис: Alexx1971 С тоже смотрю с оптимизмом именно по причине претендентов на столицу ОИ-2016. Если Чикаго и особенно Токио будет столицей, то я НЕ ВЕРЮ, что они не продавят в МОК возвращение бейсбола в программу ОИ. Кстати, в какой-то степени можно и на Испанию в этом плане надеяться, там бейсбол неплохо развит. Я согласен, что нам до футбола, баскетбол и т.д. еще ого-го и "денег никто не даст". Потому и говорю, что по сравнению с тем же футболом (до ЧЕ-2008) у бейсбола за последние 10 лет достижений даже больше было:)))) Про информационную составляющую и сайты - согласен полностью! Но у нас даже сайте Федерации неинформативен!!!:((( А ведь это "лицо" российского бейсбола в сети. На нам как минимум должны быть странички про все клубы страны с краткой информацией и ссылкой на сайт клуба. Да и клубы у нас почему-то не заботятся этой проблемой. Сейчас это довольно дешево, сам оплачиваю сайт нашей питерской федерации. А вот почему так происходит - не знаю...:(((

Bjondo: Дело в другом,деньги которые выделяет государство не очень большие,и для футбола и для бейсбола.Вся проблема в привлечении внебюджетных средств.А вот это уже работа над имиджем, САЙТЫ,ЭМбЛЕМЫ,ПРОВЕДЕНИЯ ЧЕМПИОНАТОВ,РАБОТА ФЕДЕРАЦИИ ПО ПОЗИЦИОНИРОВАНИЮ НАШЕГО ВИДА СПОРТА,и .т.д.И вот тогда все изменится, а так получается ,что сейчас выделяется условнно 100000 т.р,а когда бейсбол станет олимпийским, будут выделять 200000 т.р.Но их всеравно не будет хватать(ЭТО КОПЕЙКИ)..................И эти копейки ,так же будут растворятся в ставках спортсменов инструкоторов,проведение кубка России и т.д и т.п

Дедушка: Денис Дорогой друг! …Ты усомнился в моем оптимизме…, а зря… Ведь я поделился со всеми своей интуицией – и только! Она мало когда мне изменяла… Значит, ко всему тому, что я сказал, есть предпосылки… Мне и самому не хочется верить в то, что когда-то все загнется, но я сказал честно, как на духу… И вообще, о всем том, что я говорил здесь, на форуме, чистая правда. Не люблю никого обманывать, ибо когда-то, этот обман, может где-то всплыть. Возможно кто-то преувеличивает свои возможности, говоря всем только положительное и обходя острые углы…, я же, так не могу… Как я могу поверить в то, что все команды активно тренируются зимой, когда совсем недавно, большинство уверяло, что тренировок полноценных нет?... Возможно, тренируются дети или юноши с юниорами…, но вопрос-то – о взрослом поколении! Безусловно конечно, рад тому, что работа ведется, пусть, не так, как хотелось бы… Но чтобы добиться вершин в бейсболе, нужно иметь громадную сеть спорт-клубов по разным городам страны, чтобы была конкуренция, чтобы было отличное финансирование команд, чего, к сожалению, сейчас нет, …да и будет ли в ближайшие времена? И вот теперь, ты мне скажи: ну как тут не «всплакнуть» и не поплакаться кому-то в жилетку?...

Пучок Е: Дедушка Как прекратит свое существование????А я то перчатки для отбивания собрался покупать!!!! Bjondo Кстати ,Вов,я слышал что ты знаешь где!!!

chel: Как не крути но пока бейсбол будет держаться на юных и молодых спортсменах. Взрослым спортсменам не на что жить, им надо работать, а молодежь пока содержат родители, а по первости удерживет маленькая зарплата. Но как только заводится семья... Бейсбол на третий план. Но спонсоров найти очень сложно, тем более в кризис. Значит надо искать журналистов знакомых - просить их писать побольше о клубах, чемпионате. Но дисциплина в Чемпионате должна быть железная. Все игры должны быть сыграны, форма красивая, спортивных честных конфликтов немного надо подмешать для красочности. И только потом надо обращаться к спонсорам. Надо писать о себе не только на сайтах, но и в регулярной прессе, да еще лезть во все ящики своими лицами.

Дедушка: Пучок Е Женя привет! Надеюсь, тебе-то уж не надо объяснять те мысли, которые возникают порой в голове, наблюдая за сегодняшнем развитием бейсбола? Ты прошел хорошую школу, много повидал в жизни, занимаясь бейсболом и характеристику всему тому, что сейчас делается и куда все катится, сможешь дать сам...

Bjondo: Пучок Е Да Жень,привет,думаю смогу тебе помочь.Я 22 апреля привезу тебе перчатки!

Пучок Е: Bjondo Привет Вов !Спасибо за внимание!А что у нас 22го игра?

Пучок Е: Дедушка Привет Герман! Это смех сквозь слезы!Смех над собой,конечно!Обнимаю!

Дедушка: Пучок Е ...Спасибо Женя! Я тебя понял с полу слова... Готовься к сезону, летом увидимся!

Bjondo: Пучок Е Жень,понятия не имею))))))я так понимаю схему еще не утвердили))),так что про 22 не слышал!

Денис: Дедушка Дедушка пишет: Ведь я поделился со всеми своей интуицией – и только! Она мало когда мне изменяла… Значит, ко всему тому, что я сказал, есть предпосылки… Мне и самому не хочется верить в то, что когда-то все загнется, но я сказал честно, как на духу… А вот это даже хуже, наверное, если интуиция не подводила никогда.:( Иногда тоже накатывает тоска, особенно с учетом незаберихи перед текущим чемпионатом. То схему не могут принять, то сумма взноса "гуляет" в немыслимых пределах...:(( Я могу сказать одно - Федерация не занимается популяризацией бейсбола!!! Почему в "Спорт-Экспрессе" не печатают результаты Чемпионата России?! Почему сайт находится в убогом состоянии? Да, делать рекламу своей команде - это дело каждого тренера и руководителя клуба. Но в целом-то все зависит-то именно от Федерации! Почему бы, например, не обязать все клубы, участвующие в Чемпионате иметь свой сайт?! Есть вообще бесплатные домены, сайт простенький, думаю, можно и через друзей сделать. Для начала. А потом, можно и хорошие сатй сделать всем. Но это уже будет реклама.

Денис: Bjondo Володя, до меня дошел слух, что вы не заявитесь на чемпионат.:(( Неужели это правда?! Я не верю!!! Ждем игр с вами!

Дедушка: Денис ...Ты правильно заметил, что в СМИ очень мало пишется о бейсболе..., или вообще не пишется... Только для сравнения, я скоро покажу в теме о "Пропасти во времени...", как 20 лет тому назад, реагировала пресса на выступления бейсболистов... Пусть будет стыдно сегодняшней прессе и всем тем, кто должен это делать! Пусть подумают о том, почему нет популярности бейсбола и т.д. ...

Bjondo: Дедушка Так раньше был СССР,и пресса писала исключительно все и про всех.Тем более о бейсболе,поскольку все было в диковинку.И сейчас будут писать,главное платите!!!Вы можете хоть про себя статью заказать в Спорт експрессе,если конечно проспонсируете...........Так что увы,прессе абсолютно всеравно,пока мы сами не начнем платить,за наши же статьи...........

Денис: Bjondo И сейчас будут писать, если этим заниматься. Почитай у нас на сайте статью про нашу команду. Они не стоила нам ни копейки. И два сюжета про нас показали по питерскому ТВ в прошлом году. И тоже без денег. Наверняка почти у каждого тренера есть знакомые журналисты. И если про каждую команду будут писать хтя бы раз в два месяца, то уже будет неплохо. Ну и, конечно, Федерация должна этим озадачится всерьез. Уж результаты игр точно должны печататься в спортивнхы изданиях.

Bjondo: Денис Денис,в прошлом года я давал интервью журналу MENS HEALTH , но все эти побликования,немного иного характера,типа расскажите на 1 странице про весь бейсбол России.А вот что касается регулярной основы, то с этим беда........Освещать нечего)))))

Денис: Bjondo Ну как сказать нечего... Было бы желание, а описать игры чемпионата можно очень красиво. Уровень-то все равно не понятен журналистам, а игр напряженных хватает. Посмотри фотки с наших последних игр с СКВ. Ну неужели не колоритно?!:)))

Bjondo: Денис Слухи слухами, а я ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЯЮ: КОМАНДА МГУ-78 БУДЕТ ИГРАТЬ!!!!!!!!!!!!!Недаждетесь)))))))) Увидимся на поле. Володя.

Денис: Bjondo Молодцы! Мы только рады этому! P.S. Что с заказиком моим? Посмотри "личку".

chel: Володя - отправь поскорее заявку , а то уже идет работа над календарем. Вы можете и опоздать, а нам ведь невыгодно чтобы СКВ усиливалась за счет Вас. Торопись!

Bjondo: chel Я Юле написал письмо,что в понедельник привезу ей заявку!!!Володя.

Bjondo: chel Павел Евгеньевич, что же получается, в понедельник,я позвонил Юле, и услышал радостную весть, что она не заявила нас,поскольку мы сами отказались.На мой вопрос о том кто ей об этом сказал,я так и не получил внятного ответа.На мое предложение оплатить взнос за участие,она сказла,что взносы НЕ ПОМЕНЯЛИСЬ(ВЫ ТИПА ХОТИТЕ ЧТОБЫ СУДЬИ СУДИЛИ БЕСПЛАТНО?)Так что же получается,постами выше я спрашивал,что изменится после тренерского совета?Вы сами написали,что на нем МЫ ВСЕ ОБСУДИМ И ПРИМЕМ РЕШЕНИЕ.И что получается,что наши решения НАХ некому не нужны,схема проведения другая,МЫ ВОООБЩЕ НЕ ИГРАЕМ,ВЗНОСЫ остались прежними.ЧТО ЗА БРЕД?Я не понимаю уже ничего, ВООБЩЕ НИЧЕГО.Я ЧУВСТВУЮ СЕБЯ ШИЗОФРЕНОМ С ВЕСЕННИМ ПАРАНОИДАЛЬНЫМ ОБОСТРЕНИЕМ .Объясните ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НУЖНО БЫЛО?ГДЕ ВСЕ РЕШИНЯ ТРЕНЕРСКОГО СОВЕТА?

Alexx1971: А кто такая Юля? Стешенко? Если ДА, то кто она в прошлом?: 1. Софтболистка (или бывшая) 2. Спортсменка из другого вида спорта(или бывшая). 3. Просто "свой человек" для людей управляющих российским бейсболом.

Bjondo: Alexx1971 Да она, я думаю, у нее нет спортивного прошлого.

tj83: Bjondo Так что вы заявлены или нет??

Пучок Е: BjondoВолодя ! Не рви себе душу,не первый день за мужем т.е. в Российском бейсболе! Подскажи лучше как попасть в ваш интернет-магазин?

Bjondo: tj83 Да,сегодня еле все успел.Вся в мыле Но те аргументы,которые я услышал,просто повергли меня в ступор......я реально чувствую себя шизофреном.......

Bjondo: Пучок Е www.shop.mgu78.ru PS перчатки BG-8 я тебе уже закзал,привезу 22 апреля

Bjondo: Пучок Е Ну как не рвать)))))?,Ведь представь сезон 2009 без противостояния МГУ-СКВ))))))Весь так сказать смысл сезона2009)))))

tai: Вовка , ты ж индус .... peace & love , друГ

Bjondo: tai )))))))))))главное чтобы играть.......ведь ты же знаешь, я немогу без этого)))))а в душе я ясен и чист)))))))

tai: уверен , что играть можно и без этих козлов , жаль , что они этого не понимают ....

Пучок Е: Bjondo tai Ребята !виновато во всем наше поколение-первых бейсболистов!Нужно было брать все в свои руки,в середине и конце 90х,а мы все разбежались.Все очень просто,нужен просто преданный игре человек в руководстве. И все.Только вот беда,где его взять?

tj83: Кто из Вас видел турнирную таблицу??? Если да то плиз выкиньте ее сюда.

Bjondo: tj83 Хорошая шутка.................)))))))))))))))

Lefty: Пучок Е Для начала, нужно выгнать тех, кто сидит там сейчас. А уж нужного и удобного всем человека выбрать не вопрос...

Alexx1971: Я больше, чем уверен, что такой человек есть. И мне кажется, что ИМЕННО ОН мне уже прислал недавно пару писем (вот только на мои отвечать не хочет). Вопрос в другом, - а Вы сами ЗАХОТИТЕ, чтобы он принимал участие (ведь руководить ему все равно не позволят) в проведении Чемпионата России? Где-то есть гарантии, что тренерский состав его поддержит, а не будет "на задних лапках ходить" перед руководством Федерации? Я думаю, что таких гарантий нету :( ТАк как все тренера боятся за свою задницу (точнее, - за зарплату), так как чиновники могут на неё повлиять. Эта ситуация называется Как у Вас, так и у нас.

semen: Alexx1971 никакого отношения к тренерской зарплате они не имеют.

Coach: Alexx1971 Alexx1971 пишет: Я больше, чем уверен, что такой человек есть. И мне кажется, что ИМЕННО ОН мне уже прислал недавно пару писем О ком идет речь, если не секрет? Просто очень интересно, кто этот герой!)))))

Bjondo: semen Увы,но есть.

Alexx1971: Coach Лично Вы лично с НИМ знакомы очень хорошо. Если Вы были внимательны, то я написал "кажется" (а что есть кто-то другой?). Хотя.....если учесть что мне оба раза казалось что Япония выиграет WBC , то я от истины хожу не так уж и на большом расстоянии

Денис: Bjondo Володя, мы рады за вас. С нетерпением ждем игр!:)) Не знаю подробностей ваших перепетий с заявкой нескромный вопрос - а почему ты не мог, как и положено, привезти заявку вовремя?:))))) "Заявки на участие в чемпионате России по форме приложения №1, заверенные органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта субъекта РФ и региональными федерациями бейсбола, подаются в Федерацию бейсбола России спортивными клубами не позднее 1 февраля 2009 года..." Я все понимаю, но привозя зявку через 2 месяца после окончания срока подачи ты сам себя подставляешь... И тогда все твои здравые мысли уже звучат несколько по иному, согласись.:(

tai: Денис , а тебе не кажется странным, что надо подавать заявку (платить деньги ,причем свои) и при этом не знать ни участников чемпионата, ни его формата?

Денис: Bjondo Володя, по заказу ничего от тебя не получал. Напиши подробности на mail@spbbaseball.com Может еще пару бит закажем на днях.

Coach: Alexx1971 Одни загадки.

Bjondo: Денис А тебе не кажется,что платить нужно на основании подписаного документа,а теперь посмотри в рассылку .Мне (как и тебе)его прислали 13.03.09.?

tj83: Bjondo Звонил сегодня в федерацию, обещали к концу недели скинуть календарь на сайт федерации!!! так что ждемс господа!

Денис: Bjondo При чем тут "платить"? Проект Положения с января на подписи в Министерстве был. И глобально, насколько я знаю, там ничего не поменялось. Сначала высылается заявка. А потом на основании заявок определяется количекство команд, игр и, соответственно, размер взноса. Я верил, что вы заявитесь, поэтому отдал документы в оплату исходя из 24 игр. А если бы был формалистом, что оплатил бы за 20 игр. И за 4 игры потом, думаешь, мне бы дали в Комитете доплатить?:))))))))) Я не защищаю Федерацию, но подчас мы сами рас***дяйничаем, а потом удивляемся чему-то в работе Федерации. Это не шутка:))))))))) "До 1 апреля 2009 года команды обязаны пройти мандатную комиссию по согласованному графику, на которую представляются следующие документы: - именная заявка в трех экземплярах по установленной форме (приложение №2) в печатном и электронном виде. Не допускается превышение допустимого количества спортсменов; - копия российского паспорта спортсмена, для иностранцев – нотариально заверенные копия паспорта и его перевод на русский язык; - цветное фото команды в игровой форме на электронном носителе; - страховой полис (договор о страховании)." Мне кажется, что из 11 команд максимум 3-4 сдало вовремя эти документы. И это тоже одна из проблем нашего бейсбола...

Bjondo: Денис Я не скрываю,что 126000 тысяч очень много,и тянул я лишь для того,что понять будут изменения или нет.Я понимаю,что нужно идти по правилам.Но пойми и ты ,что играть непонятно с кем и за какие деньги очень тяжело.Я бы сказал невозможно.Решение о том,что мы играем было принято только после ТРЕНЕРСКОГО совета.Я знаю что до тренерского совета ни МГУ-78 ни СКВ не подавали заявки и не собирались играть по тем схемам,которые нам озвучивали.Да, я знаю что команда Патриоты и Грин сокс ,тоже не потянут такую сумму.Так представь,с кем бы тебе пришлось играть в группе Б, со Спартаком и Яриком.И в этом раскладе Чемпионат России был бы нелегитивным.Ты уверен,что тебе дали бы деньги,под то,чтобы выезжать на игры в групппу Б из 3 команд,да еще под непонятный турнир?А по поводу платить,то в положении четко написано,отправить заявки и внести 30000 тысяч ПРЕДОПЛАТЫ до 1 февраля.Для меня это не проблема,мы скинулись наличными и отнесли.А вот тебе,я думаю сложно убедить руководство о том,что нужно оплатить 30000 без подписанного документа.Так что тут идет расп.......во с двух сторон.Но поведение команд мне понятно.А вот положение подписанное 13 марта не понятно.Так что как-то так!

tai: Вовку в президенты !

Alexx1971: Coach Для Вас это не есть загадка. Денис Я надеюсь, что ты ВСЁ-таки согласишься с Володей, что рас***дяйство всё-таки с двух сторон. Но при всём при этом страдает ВСЕГДА только одна сторона !!!!! Ведь как в Росси, так и на Украине, Федерации НИКАКИМ образом не страдают. Тебе всегда предстоит "головняк" с представителями Облспорткомитета. А вот Федерации, - никогда.... и ни с кем.....Она всегда в "шоколаде". Может надо ЧТО-ТО как-то менять? Чтобы и федерации отвечали за своё рас***дяйство (например перед Министерством спорта).

Денис: Bjondo Alexx1971 Так я к тому и написал, что рас***дяйство - обоюдное! Увы, мы подчас сами даем повод считать нас рас***дяями:(((((((((( Я тоже согласен, что 126000 - это очень много. Мы по договоренности с Федерацией оплачиваем сразу всю сумму. Высылаем заявку и гарантийное письмо об оплате взноса. А потом весь взнос целиком. И дело даже не в документах, а в том, что мне сложно такую схему объяснить у себя в Спорткомитете. В прошлом году они не поняли, в этом и пытаться не стал:)))) Bjondo пишет: Ты уверен,что тебе дали бы деньги,под то,чтобы выезжать на игры в групппу Б из 3 команд,да еще под непонятный турнир? В этом случае была бы одна группа просто. Я не защищаю Федерацию, но в этом году Положение поздно подписали именно из-за ведомства господина Мутко! В прошлом году Положение было в начале января уже на руках. Вообще, наш новый министр спорта начинает раздражать все сильнее. Одна говорильня, а толку никакого:((((((((((( Вопрос этот давно поднимался на форуме. Как насчет идеи создания Лиги, которой Федерация передала бы права на проведение Чемпионата? Насчет "не передаст" возражу - а что Федерация будет делать, если ВСЕ команды будут ЗА? Но вопрос в том, что критикуя Федерацию, мы сами не выдвинули единую идею. Например, есть ли человек, готовый возглавить такую Лигу, реально ей руководить, чтобы была интересная схема Чемпионата, чтобы суммой взноса были довольны и команды, и судьи... Я был бы ЗА, но при одном условии. Что не начнется вообще ПОЛНЫЙ бардак. Думаю, все согласятся, что бывает и хуже.:(

Coach: Alexx1971 Правда загадка, я не знаю о ком ты говоришь.

Coach: Денис Руководителя моего не трогай! Нападки на форуме не потерплю!!)))))

Денис: Coach :))))))))))) Да он вроде наш, питерский. "Зенит" поднял и т.д. Но чем дальше в лес...:((((( Или поделись, что в нем хорошего? Как бейсбол собирается развивать в стране?:))

Bjondo: Денис Кстати ,чтобы Чемпионат был легетивным ,нужно 10 команд.А без нас с СКВ , Чемпионат НЕ получит СТАТУС.Я думаю тебе будет проще объяснить схему ,нежили то,куда ты будешь ездить

Денис: Bjondo Честно говоря, у нас в Комитете всем будет пофигу на легитимность. Есть Положение, есть команды, есть Федерация - соревнование проходит. В прошлом году мы играли в группе Б, где было 5 команд и никого это не смутило у нас. Тем более, мне кажется, что ты путаешь понятия. Он будет "неклассификационным", то есть звание мастера спорта не присвоить будет по окончании Чемпионата и т.д. У нас в Питере первенство по юношам скорее всего будет из трех команд, по мужикам чемпионат - 4 команды. И ничего, проводим... Даже копейки какие-то выделяют на кубки, медали и судейство.:)))

Bjondo: Денис Вот давай так сказать проведем соц опрос,кто из тренеров согласится за альтернативную лигу.Ради так сказать любви к игре.Я сейчас вывешу список команд ,и НАПРОТИВ КАЖДОЙ ПОСТАВЛЮ СУГУБО ЛИЧНУЮ ПОЗИЦИЮ ,ПО ПОВОДУ ТОГО КТО БУДЕТ ИГРАТЬ В НЕЙ А КТО ОТКАЖЕТСЯ. 1- Торнадо- не будет играть. 2- Мгпу-не будет играть 3- Северные Звезды- не будут играть 4- Москвич -не будет играть 5- Питер - не будете играть 6- Мгу -78 играли бы 7- Скв -играли бы 8- Ярик- не будет играть 9- Патриоты- не уверен ,думаю скорее всего отказались бы. 10-Грин сокс- не играли бы. 11-Спартак- вообще не понимаю их позицию. Так вот что получается, всего по моим подсчетам 2 команды которые не зависят от федерации и бюджетов,и при этом просто хотят играть(и выигрывать). Все остальные подвязаны под ИСТОЧНИКИ финансирования.И увы, ЧТОБЫ НЕ ГОВОРИЛ КАЖДЫЙ ИЗ НИХ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ,они будут против перемен.По этому МЫ так сказать в одной телеге, только не можем понять,что ехать нужно в одну сторону, а не в разные.Мы друг без друга не можем сущевствовать.И вместо того,чтобы объеденять усилия и работать ДАЖЕ С ТАКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ, мы каждый тянем на себя. И еще,доюавлю,все на самом деле ОЧЕНЬ ПРОСТО В ЖИЗНИ ,ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ ЧЕГО ХОТЕТЬ.Но у меня складывается такое впечатление,что никто просто НЕ ЗНАЕТ чего он хочет или же НЕ МОЖЕТ СКАЗТЬ ВСЛУХ, но в силу подковерных игр просто их не озвучивает!!!! PS Если кто-то из тренеров или же владельцев клубов, бывает тут, А Я УВЕРЕН, ЧТО ВСЕ ЧИТАЮТ И БЫВАЮТ.То пожалуйста ,выскажете свою точку зрения, и расскажите какие цели Вы ставите на сезон?

Coach: Bjondo А можно игроку высказаться?))

Bjondo: Coach вы свой ник переведите))))

Coach: Bjondo Читается Коуч, а что? Мне бы avg за 400 в сезоне и без травм отыграть, вот и радость.)))))

Coach: Денис Я работаю, мне доверяют и прислушиваются к моему мнению, уже хорошо.))))) Бейсбол в спартакиаде, не исключили, уже отлично!)))

Денис: Bjondo Володя, я говорил не про АЛЬТЕРНАТИВНУЮ лигу! Чемпионат России по футболу - Лига, хоккей - Лига. Но нет ДРУГИХ чемпионатов! Если у соревнования в такой ЛИге буду ОФИЦИАЛЬНО называться ЧЕмпионатом России по бейсболу, то мы там будем участвовать без проблем. А если это будет "первество водокачки", то само собой мы с нашим бюджетным финансированием заявиться не сможем туда... Но само собой, с этим должны согласиться минимум 80% клубов. С другой стороны, возможно, эти же реформы можно провести и без Лиги, просто нужно, чтобы у клубов была взвешенная позиция, они могли ее отстаивать. С другой стороны, принятая формула турнира лично мне кажется очень логичной и вполне нормальной. Bjondo пишет: Мы друг без друга не можем сущевствовать.И вместо того,чтобы объеденять усилия и работать ДАЖЕ С ТАКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ, мы каждый тянем на себя. И еще,доюавлю,все на самом деле ОЧЕНЬ ПРОСТО В ЖИЗНИ ,ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ ЧЕГО ХОТЕТЬ.Но у меня складывается такое впечатление,что никто просто НЕ ЗНАЕТ чего он хочет или же НЕ МОЖЕТ СКАЗТЬ ВСЛУХ, но в силу подковерных игр просто их не озвучивает!!!! А вот с этим согласен ПОЛНОСТЬЮ!!! И давно пытаюсь донести аналогичную позицию!

Денис: Bjondo пишет: Если кто-то из тренеров или же владельцев клубов, бывает тут, А Я УВЕРЕН, ЧТО ВСЕ ЧИТАЮТ И БЫВАЮТ.То пожалуйста ,выскажете свою точку зрения, и расскажите какие цели Вы ставите на сезон? Цель нашей команды занять 1 или 2 место в группе Б и, соответственно, выйти в плей-офф. Безусловно, перед командой будем ставить цель именно победу в группе Б.

Денис: Coach Coach пишет: Я работаю, мне доверяют и прислушиваются к моему мнению, уже хорошо.))))) Бейсбол в спартакиаде, не исключили, уже отлично!))) Согласен, уже неплохо. Но, как говорится, хочется-то большего...

Coach: Денис Согласен с тобой.

tj83: Bjondo пишет: "Спартак- вообще не понимаю их позицию. " Так вот Владимир позиция Спартака, такая же понятная как и у всех команд - ИГРАТЬ В БЕЙСБОЛ!!! И не важно что это будет лига ил федерация!

Bjondo: tj83 Я поясню, позиция не была мне понятной,поскольку ,то что предлагал Павел Евгеньевичь, звучало как-то фантастически.............И я просто не понимал в чем суть.Только и всего. PEACE

Bjondo: Денис пишет: Если у соревнования в такой ЛИге буду ОФИЦИАЛЬНО называться ЧЕмпионатом России по бейсболу, то мы там будем участвовать без проблем. Денис ВОТ ИМЕННО ЭТО Я И ХОТЕЛ УСЛЫШАТЬ!!!!!!!!!!!!!!Чемпионат оказывается кому-то нужен.И значит есть цель.....

tj83: Bjondo пишет: А без нас с СКВ , Чемпионат НЕ получит СТАТУС. Что рановато вы со счетов все команды списываете вам не кажеться Владимир??? Дело в том что, как и МГУ78 , так и СКВ команды которые вполне РЕАЛЬНО обыграть!! Далеко заглядывать не будем посмотрите счет прошлого года СКВ - Святогор, да и вы попросту последние туры просто не приезжали на наши игры с вами. От всей команды говорю биться будем в каждой игре!!!

Alexx1971: Кто мне ответит, - в Симферополь в прошлом году(на Кубок Ректора) ездила основная команда Святогор или юношеская (а то счета уж слишком большие).

tj83: Юношеская....., взрослые ребята все работают!

Bjondo: tj83 Эх.............Вы внимательно почитайте о чем идет речь.Ни кто не говорит,что мы ВЕЛИКИЕ.Дело в том,что статус Чемпионат России получается когда в нем играет 10 команд.11-2=9 при таком раскладе ,СТАТУС теряется.И это не Чемпионат России, а просто турнир.Теперь понимаете,что я имел в виду?

Пучок Е: Bjondo Не знаю ,не знаю!За нас в этом этом году будет играть Герман Эдуардович,поэтому команде автоматически присваивается статус "ВЕЛИКАЯ".

Денис: tj83 Честно говоря, у вас в основном и играют молодые парни. В играх с нами я насчитал всего пару человек старше юниорского возраста. Но парни способные, игры с вами были и, думаю, будут интересные. Приезжайте, кстати, к нам в Питер на тур! Мы в Ярик едем, надеюсь вы тоже. Так и к нам давайте, а то все на Планерную да в Балашиху катаетесь:))))

Денис: Пучок Е С удовольствием познакомлюсь лично с "Дедушкой". Хотя не скромничайте, у вас и так, что ни человек - живая легенда нашего бейсбола.

tj83: Денис Когда звонил в федерацию, мнен сказали что у нас (Святогор), будет матчи на выезде(В Питер и в Ярик), так что я думаю приедем

tj83: Bjondo Все понятно !!! Мир!!!

Денис: tj83 Отлично!!! Ждем вас! Павел Евгеньевич судя по нашему общению давно ЗА. Уверен, что вам понравится у нас. Мы, например, в прошлом году с удовольствием поехали в Ярик, хоть разнообразие какое-то:)))))))))

Lefty: Ну вот, все обнялись и расцеловались! Мир всем!

onorina: маленькая реклама бейсболу - в сегодняшнем "Московском комсомольце" маленькая фотография

Bjondo: onorina Низкий поклон.

Bjondo: Пучок Е Я икренне рад.Уверен,игры будут классные. Жень,поверь мне, наши противостояния скоро будут поинтереснее МГПУ и Торнадо. PS.Тебе перчатки понравились,ты смог найти фотки?Ну чтобы уж покупать спокойно.

Денис: Кстати, кто-то в курсе, как дела со статистикой за 2008 год? А то скоро уже новый сезон, есть шанс вообще ее не увидеть получается.:((((

Bjondo: Денис В понедельник ,когда был в федерации,мне сказали следующее,что команды группы Б сами отказались от статистики.И по этому ее нет. Самое смешное,что они мне сказали, во взносах группы Б 3 года,этой статьи вообще не было. Так вот ,кто из нас дурак ????????Я когда это услышал,чуть прям в дверях на и не сел

Денис: Bjondo Хотелось бы услышать по этому поводу информацию от господина Каверина.:) Юля мне даже выслала несколько игр, но далеко не все. Говорила, что будет к Новому году, потом, что "совсем скоро" и т.д.:)) А на самом деле не смешно совсем.:(((((

Lefty: А где статистика непосредственно клуба МГУ-78. Господин Каверин?

Bjondo: Денис Ты счастливчик.А мне сказали нет,ее нет.

umpire: Со временем катастрофа, простите братья - грешен!

Alexx1971: Bjondo А кто именно в Федерации тебе ЭТО сказал, - Юля? (как я понял она уже будет "помогать развивать" бейсбол в Европе, ведь она уже в Исполкоме СЕВ) И тебе не сказали, КАКИЕ команды ОТКАЗАЛИСЬ от статистики? Может эти команды об этом узнают ВПЕРВЫЕ. Из этого форума........

Bjondo: Alexx1971 Да Юля.А как она мне сказала,что ВСЕ.Что я один спохватился и задал этот глупый вопрос.Как в принципе и всегда.

Lefty: Bjondo Володь, народ делом там занимается, а ты со своими вопросами лезешь. Перестань.

tai: 11 человек уже залезли , что бы посмотреть что там в теме test ))))))))) я тоже не удержался , вобщем там ничего нет , пусто

Bjondo: tai Это промо акция)))

Bjondo: Lefty Точняк,а я то думаю, в чем дело?)))))

Денис: Alexx1971 Bjondo Вот кто-кто, а Юля как раз свои обязанности выполняет хорошо. Это сугубо мое личное мнение, но во всех вопросах по документам, письмам, счетам и прочему у меня с ней не было НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ. Все всегда делалось вовремя и четко. Да она и не определяет политику Федерации, она просто хороший исполнитель, знает документацию и прочие вещи. Можете не соглашаться, но если бы не Юля, то у нас вообще был бы бардак.:((( Повторяю, это сугубо мое личное мнение, основанное на рабочих моментах. По статистике даже странно было прочитать такую новость. Ибо у меня 2/3 всего чемпионата есть.:) Володя, с тобой поделиться? Хотя у вас в команде наш главный статистик.:))

Bjondo: Денис Да уж..........,но одно радует,что ты не входишь в тот круг людей,которые отказались от статистики .А что касается Юлиной работы,то я не имею к ней притензий,поскольку она всего лишь исполняет поручения.А вот к тем,чью волю реализует в жизнь............................. ps Денис,а ты можешь мне прислать на почту, статистику игр с Вами.Спасибо,Володя.

Денис: Bjondo Володя, если бы ты знал, как я помешан на статистике, то у тебя бы и сомнений не было на этот счет! Посмотрю дома, какие у меня игры есть и конечно вышлю! Coach Не-е-е, он НАШ в смысле НАШ ОБЩИЙ. Он же один на всех такой уникальный. В хорошем смысле этого слова:))

Alexx1971: Термин "главный" звучит как-то............ Без обид, но у меня слово "главный" ассоциируется со словом лучший.... Кстати, а КТО у Вас лучший скорер(статист)? Мне интересно мнение А.Каверина

Денис: Alexx1971 Главный может быть лучшим. Но может быть и одним из лучших. У нас так мало скореров, что они все - лучшие:))))))))) А у Александра Каверина довольно глубокие знания этого вопроса. Из действующих скореров, мне кажется, именно он обладает бОльшим опытом, знаниями и т.д. P.S. Ответил потому, что вдруг Александр поскромничает...:)))))))))

13: Coach а не подскажите кстати как Борисова можно найти?:))

Денис: Интересно, а из команды Балашихи (в прошлом году "Патриоты"), кто-то есть на форуме? Интересно, что за команда в этом году, какой состав? Такой же, как в прошлом (хотя я пару человек всего знаю если навскидку)? Coach За вас в этом году Краснов будет играть?

Coach: Денис Он и в прошлом должен был играть и как многие.

Coach: 13 Попробую тел его найти дома.

umpire: Alexx1971 Мы с Сергеем друзья и товарищи по общему любимому делу. Понятие "главный" не относится не к нему, ни ко мне. Официально мы не выполняем этих обязанностей. Мы с ним команда. Каждый из нас вносит свой вклад в это не легкое дело. Относительно Европы мы с ним впереди лет на 5. Я сейчас на специальном семинаре для скореров перед Кубком Мира. Есть мелочи, которые подглядел, но в целом приходиться делиться опытом. Вообще наш работа консервативна, но Европа сделала заметные изминения для большей популярности. Теперь дело и за нами. P.S. А своей команде хочу пожелать приходить во время и не получать баранки, тогда и спрашивайте с меня. А пока перемен не будет и мое отношение будет соответствующее.

Alexx1971: ТОгда ВООБЩЕ непонятно, - кто официальный и КАК он этим занимается? :( Почему не Вы с Сергеем? Или вклад вносить, - это доручено одним, а деньги за (не)написанные протоколы, - другим? Или у Вас скореры не получают деньги за написание протокола? Тогда вообще сумма за игру из чего базируется(кроме расходов судей)? по поводу сравнения с Европой.... Европа-то разная бывает (Голландия-Германия или Турция-Мальта) Не поверю, что лично Вы опережаете Ведемейджера на 5 лет.... Хотя не ставлю даже под сомнение, что опережаете.... У Сергея разрыв,скорее всего, поболее.... Это как K2 сравнивать с Валуем-Маскаем Но надо сравнивать себя с эталоном. Мне как-то сказали, что мы(Украина) почти "на уровне" и дал мне ссылку на типичный boxscore c MLB.com Затем я ему дал ссылку на геймдей ТОГО же матча, и он понял на КАКОМ мы уровне. Всё познаётся в сравнении.... Сравнивать себя надо с США, и там уже определять точное позиционирование(who is who)

Lefty: umpire Александр, ну не все же в команде у нас такие, какими вы их представляете здесь. Большинство из игроков все же и приходят во время и других подтягивают. И если каждый будет хорошо выполнять свою работу, вот тогда мы придем к тому, к чему собственно стремимся. Так, что прошу не подаваться общей истерии.

umpire: Alexx1971 Сергею федерация денег не платит, а я получаю за те игры, на которых иногда приходиться помогать. Официально я - в команде МГУ-78, исполкоме федерации, и работаю в "Цетре сборных команд" Москомспорта. В прошлом году федерация предложила мне быть главным судьей чемпионата; я отказался. Ставки скореров приравнены с прошлого года к ставкам базовых судьей - 800 рублей, а обработка игр на компьютере 400 рублей. В этом году ставки изменяться. Харри Вадемайер один из авторитетов в скоринге Европы, на равне с ним Анна Мария Паини. Их опыт почти 30 с лишним лет. Я же писал, что эта сфера деятельности очень консервативна, но технологии позволяют многое изменить в сторону, как улучшения качества работы, так скорости информирования и обработки информации. Эта работа возможно приведет к росту популярности бейсбола в Европе и наших странах. P.S. Я прошу "Звездного Президента" игнорировать мой диалог к нему не адресованный!

umpire: Lefty Леша, ты же прикрасно понимаешь, что всех подряд я не имею в виду. Но главная проблема сегодня в том, что Команды еще пока НЕТ, но очень хочется. И как оптимист и реалист со своей стороны буду выкладываться по полной, жаль, что не все хотят отдать себя любимой игре. Я понимаю, что все хотят кушать. Я очень хочу, чтобы у всех было все прикрасно...

valeriya10: Извините что тут. Кто-нибудь знает будут ли продаваться билеты в Москве на МГУ, когда там, я надеюсь на обновленном стадионе, схлестнутся Никарагуа Япония на играх World Cup в сентябре? Просто во всех остальных странах, где сие действо запланировано, билеты уже можно купить через интернет. Когда из Европейской Федерации задали этот вопрос, я не знала как им по корректнее ответить, что в России драть плату за вход на бейсбольный стадион по меньшей мере не прилично по отношению к самому российскому бейсболисту и его немногочисленным родственникам-любителям этой игры. Может взымать мзду только с сотрудников посольств Никарагуа и Японии? Ответьте пожалуйста..кто знает.

Bjondo: valeriya10 По поводу обновленного стадиона я не уверен, пока никаких работ не начали,как игры проходить будут,я пока не пониаю. Так что про билеты ваще никакой инфы.Думаю,сейчас есть проблемы посерьезнее......

Bjondo: [URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Coach: Bjondo Отличная карта! Теперь понятно за счет чего штатникам можно прибавить!)))

Денис: Bjondo Coach Карта России в таком формате смотрелась бы куда печальнее... Зато "за счет чего можно прибавить" - хоть отбавляй!

victor_che: Bjondo Вова, отличная карта! Ты её сам нарисовал? Coach С удачным для Braves началом чемпионата MLB!!!

Bjondo: victor_che Нет, подглядел))))),ты сам знаешь где))

Пучок Е: ВBjondo Володя привет! Как приобрести товар у вас в магазине?Телефонов я там не нашел!

Bjondo: Пучок Е Я тебе в личку сообщение кидал,ты получал?

Пучок Е: Bjondo Спасибо Вов!Все получил!

miner: Bjondo Вова, а чего вы продаете?

Bjondo: miner уголь,метал)))) www.shop.mgu78.ru

massaiwarrior: Bjondo А карту Москвы начирикать можно!!!!!

tj83: Чемпионат стартует 1 мая!!!!! Так что с праздником вас господа!!!

Денис: А самая северная команда стартует 16 мая:)

tai: умники , выложите расписание у кого есть ))))

Alexx1971: Ну Вы, господа, и приколисты. У нас УЖЕ квалификационый раунд окончен. 6 команд сыграли 1 круг (т.е. 5 игр каждая). Определились участники второго этапа. На вашем фоне наш организационный уровень, оказывается, не такой уж плохой...

chel: Да не уровень у нас плохой - а погода. Мы, например на упице только завтра проводим первую тренировку. Вам с крымским полем, да и с погодой, конечно, легче. А вообще позвони если сможешь в Москву - 495-782-26-98 - есть интересное дело. Если сложно позвонить - сообщи свой телефон, я сам позвоню. Я так понимаю - ты из Кировограда?

Coach: Alexx1971 У нас тока снег сходит, нам бы вашу погоду......))))

Coach: tai Они еще его не утвердили. Зачем тебе проект? Тебе же все равно когда и с кем играть, главное играть!!

Alexx1971: chel Я вообще-то из Харькова. Первая тренировка у нас будет тоже только в эти выходные. Если думаете, что буду ВАм чем-то интересен, пожалуйста: +38(057)7145623 (дом.) +38(050)4063618 (моб., МТС) Или на e-mail: olyenchenko@mail.ru

tai: Коуч ))))) готов играть за еду !!!

Coach: tai пишет: готов играть за еду !!! Заедешь за Никой и потом сыграем))))))

Кришна: Coach tai готов играть за правую фару от Volvo )))))

tai: посмотрел расписание : почему с 14 июня 18 июля перерыв ? почему с 30 августа до 19 сентября перерыв?

Coach: tai Потому что игр всего 24 за сезон, т.е. 12 недель, а игровой сезон 20 недель у нас в России может быть. Вот и паузы. А вот сентябрская пауза мне не понятна. Когда же тогда плей офф начинается? В октябре?

tai: я тоже не понял , зачем ждать целый месяц чтоб сыграть последнюю игру )))

tai: по просьбам многочисленных интересующихся , расписание выложено на сайте www.mgu78.ru , но это только игры МГУ-78 , кстати когда переименуем команду ? есть отличное название

Денис: Coach tai Мы с вами играем 12-13 сентября. И судя по всему, плей-офф начнется раньше.

umpire: 9-14 сентября Кубок Мира!!!

tai: Денис ! Тогда что за простыня на сайте МГУ ? там написано 19 и 20 сентября

tai: Саш , да хоть Кубок ГАЛАКТИКИ ))))))))))

Lefty: Случайно сегодня заметил, что обновился сайт Федерации Бейсбола России. Самое радостное в этом, что есть свежая информация. Главное, чтоб свежая информация там не переводилась. А так, ресурс совсем не плохой.

Денис: tai Не знаю, что там на сайте МГУ, а вот официальное расписание: http://www.baseballrussia.ru/shedule.php

любитель: Да, Павел Евгеневич в своем репертуаре- в коменте писать, что кто-то из команды , вроде Львовича , не помню, ДАЖЕ его "бойцов" срезал... О чем спор... Здесь слово "Даже"- ключевое. Ничего, что в прошлом году, по-моему, игру остановили в 1 инненге с МГПУ, из-за счета 16-0... ДАЖЕ... Красиво глобалите, Пал Евгенич..

chel: Ну ты "любитель" наглобалил!!! ДАЖЕ!(ключевое слово!) Ты хоть пиши стилистически по русски, что ли? О каком ты первом "иннЕнге" упоминаешь? о каких 16-0? Из твоих слов ничего не понятно, полный бред. Напиши нормально и мы с тобой поспорим если что.

любитель: Я понял, для ВАС, уважаемый П.Е., кроме слова ДАЖЕ, ничего не интересно. А откуда Вам известно такое слово "наглобалил", Хотя спасибо за комплимент. Это слово означает, что я вас задел.... Поверте, это не являлось самоцелью, но тем не менее, 16-0 ЭТО ФАКТ. ПР по молодежке 2008 в Балашихе. Спорить бессмысленно и не о чем. Извините за описку, если Вас так задело слово ИННИНГ, хотя я пытался сосчитать все ошибки в Ваших коментах--- сбился со счета. Одна из них --см. выше. Перед и после слова "ЛЮБИТЕЛЬ" ставятся запитые, т.к. это-обращение. Вас не учили обращаться к незнакомым людям на Вы- это тоже для Вас БОЛЬШОЙ МИНУС. Если Вас интересует еще что-нибудь, то у меня в запасе много Ваших косяков... Один из них--Ю.П.Гладиков--- попал в коллектив лучших тренеров или преподов физкультуры-я не помню, г.Москвы... Корнев, Волков, Ерофеев и многие другие не менее заслуженные тренеры в число таковых не попали...

tai: ну ты и зануда , любитель

Денис: Да, вот это значит докопался, так докопался...

Lefty: Очень обиженный, этот человек-любитель.

tai: за поражение одно очко дают ???? а за победу 2 , ерунда какая то

Денис: tai Почему же ерунда? За неявку дают 0. Для нашего чемпионата очень актуально, кстати.:((

Lefty: tai А сколько ты очков хотел, чтоб давали?

Coach: Lefty Ему как в фэнтази хотелось бы, побольше))))))))

tai: тогда за победу надо давать 3 ! а то при наличии 9 инвалидов ( даже 8-ми ) я вам обеспечу 50% набранных очков )))))))))))

Lefty: На чемп.ру, в разделе "другие виды спорта" есть подраздел "прочие". Вот, что я там нашел http://www.championat.ru/other/_others/news-228150.html Павел Евгеньевич, это Вы постарались?

chel: Какой-то ВЫ "тупой" "мистер "любитель". В прошлом году МГПУ на Первенство России по молодежке еле ноги от нас унесло в 9-ом иннинге. Мы им проиграли только одно или два очка, хотя должны были выиграть. Не веришь спроси у Александра Владимировича лично. За все мои 22 года тренерства в бейсболе ни одна моя команда 16-0 в первом иннинге не проигрывала! А по поводу Юлиана Павловича, то ты меня удивил. Я об этом ДАЖЕ не знал! Ты, ой ВЫ подскажи мне где ты об этом узнал, может ему премия какая полагается? Мы съездим заберем! Обещаю - 10 процентов твои! А по поводу - ты или Вы, то знаешь, я на Вы называю в в нашем бейсбольном мире только двух человек - Валерия Давыдовича, моего первого и лучшего тренера и нашего Президента Юрия Петровича Копылова и самое смешное - никто не обижается! Значит имею моральное право! Один ты у нас "император" всея руси. По-моему ты еще и не заслужил к себе такого обращения. Врешь беззастенчиво и глобалишь безалаберно. С чего это на ВЫ?

любитель: Да уж, П.Е.Память то подводит, только я не ошибаюсь, ладно, уговорил, к твоему сожалению. ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ. Единственное, может перепутал турниры и год,время так быстро летит- за это прошу прощения, но помню-был и проигрыш, А вот 16-0 в 1 иннинге -это факт. Может это позапрошлый сезон... Но ты же утверждаешь, что такого не было... Я не докопался, просто надоела твоя бравада.А про Юлика- тоже не признаешь, что папина работа, но тогда его лично должны знать в Правительстве Москвы. А это, увы не так, я узнавал...

любитель: Уважаемые спортсмены, я не докапывался до П.Е.устал наблюдать за тем, с каким упоением он расхваливает свою команду, ничего плохого про ребят не говорю, только приписывать себе заслуги других тренеров-это уже чересчур... А если подробно, то долго писать-я ленюсь. Короче, П.Е. , поскромнее, иначе я не поленюсь и напишу, почему я докопался... И не называй тупым того, с кем не мерился интеллектом, у нас разные IQ, я -то тебя знаю...

chel: Хорошо, не тупой может быть, но враль редкостный! Где ты берешь какие то придуманные факты? И какие заслуги других тренеров я себе приписываю? А команды свои люблю и уважаю. ВСЕ!!! И про Юлика ты все врешь. я пока только мечтаю, чтобы он выдвинулся в число лучших тренеров и был за это отмечен заслуженной наградой. Подрастет - будет претендовать на это. Я буду за него рад. И не только за него, а и за всех молодых тренеров - Соловьева, Смирнова, Семенова и многих других. побольше бы таких ребят - бейсбол бы подняли быстрее!

Денис: любитель Таких порядочных и преданных бейсболу людей, как Павел Евгеньевич еще поискать надо! А уж сколько его воспитанников играло и играет в других командах. Некоторые из них уже тренируют давно! А то, что иногда чаще хвалит своих - так это нормально. Но раз команда выиграла 5 из 5 - имеет право! chel Павел Евгеньевич, не надо оправдываться. У человека явно что-то личное...

chel: Да я не оправдываюсь. Но себя оболгать не дам! Кто-то ляпнет, а все или почти все начинают верить и скалиться исподтишка! Не люблю таких людей, а у нас их достаточно!

любитель: Павел Евгеньевич, да я к тебе нормально отношусь, только все-таки иногда перебираешь... А о людях надо думать лучше, почему опять ---я хороший, а кругом одни недоброжелатели? Это не так, хороших больше, чем плохих, у всех есть недостатки-у кого-то их больше, у кого-то меньше. Никто тебя не хочет оболгать, только критику надо уметь принимать и выносить для себя какую-то полезную инфу. А ты сразу оболгать. Я ведь правду написал, и ты об этом знаешь. Ну , может, забыл чего. Ладно-проехали. И НИЧЕГО ЛИЧНОГО!!!!!!

Денис: chel Мне кажется, нормальные люди в это никогда не поверят и скалиться не будут!

chel: Нет там ни капли правды! Ни одного подтвержденного факта - один бред! А ребят своих конечно хвалю, потому что они молодцы. В прошлом году больше ругал, не все получалось, но в этом ребята радуют и это надо и оценить и отметить. Чужих игроков я всегда отмечаю также, честно и правдиво - хороший игрок - молодец, слабый - я его вообще не упоминаю. Если вы посмотрите статьи спортивных журналистов то там разносят всех слабых спортсменов в пух и прах и даже великих не жалеют. Для этого я и предложил эту тему - чтобы мы научились писать о бейсболе, об играх, потому что я предвижу это наша проба пера для будущих статей в прессе. Никто за нас, по крайней мере в первое время, не будет писать о бейсболе. Надо размещать при любой возможности свои статьи о событиях в бейсболе хотя бы в местной прессе и интернете. Только так мы сможем прорвать информационную блокаду вокруг бейсбола. И еще раз повторяю - ЛЮБИТЕЛЬ - ты врешь! Больше я тебе не отвечаю...

Alexx1971: У меня вопрос. Сколько в России полей, которые можно назвать бейсбольными? Я знаю только три (два в Москве, и 1 - в Балашихе). Есть ещё поля(Ростов, Сибирь, Дальний Восток)?

Денис: Больше полей нет. Надеюсь, что пока, т.к. подвижки в этом плане есть в Ростове, Ярославле и Питере.

Lefty: Денис Уж не знаю как в Ростове и Питере, но в Ярославле поле обещали сделать еще в 2000 году. И по ходу его там не будет. В 2000 году, команда из Ярославля играла куда лучше чем сейчас. Тогда поля им не построили. Что говорить про сейчас.....

Денис: В 2000-2002 годах за Ярик играли наши ребята, потому и играли они лучше:)))) А в вопросе строительства стадиона главное не результат игр, а связи... Команда есть, играет, турниры проводятся - основание для строительства есть, если "наверху" в Ярике этого захотят.

Alexx1971: А что там относительно Сибири и Дальнего Востока?

tai: возможно ли сыграть с СКВ пропущенные игры в "великом перерыве" ??? по расписанию с 15 июня по 18 июля никаких игр не запланировано как я понимаю ...

Lefty: Присоединяюсь. Второй ТАКОЙ перерыв, это за гранью добра и зла.

Coach: tai Lefty Там СКВ в этот момент играет свои игры.

tai: млять , тогда кто составил такое "расписание" ???

tai: может какую нибудь из августовских игр перенести на июль ?????? в сентябре тоже есть игры , в любом случае играть лучше летом а не месить грязь осенью

M'Hamed: ТОРНАДО ЧЕМПИОН!

chel: Ух ты!!!! Откуда узнал?!

Кришна: Вот бы нам такую статистику. Umpire подумайте как сделать? http://www.cstv.com/gametracker/launch/gt_mbasebl.html?event=837765&school=wbc&sport=mbasebl&camefrom=&startschool=& нажать REPLAY THE GAME PLAY-BY-PLAY

at bat: ЖЕСТЬ! МНЕ ДАЖЕ ПОКАЗАЛОСЬ ЧТО В КАКОЙ-ТО МОМЕНТ Я ВИДЕЛ, КАК ОДИН ФАНАТ ФАУЛ-БОЛ ХОУМ-РАН ПОЙМАЛ, ГОЛОЙ РУКОЙ!! ДО ЧЕГО ДОШЛА ТЕХНИКА ...

rockabilly: опсчем та мона такую написать, тока кто заплатит?? да и чтоб это работало нужно правильно и подробно вести статистику матча...

Кришна: rockabilly Box score давно уже забивается в спец комп.программу и генерируются файлы, там все ситуации записаны стандартными фразами. Типа таких "IVANOV doubled to left field. SIDORIV struck out swinging" и т.д. Остается только их в графическую оболочку приделать. По оплате А сколько ты бы хотел? Проще скинутся баблом.

rockabilly: тыщь хотяб пять, думаю она стоит намного дороже... но понимаю как у нас с бейсболом все хреново, а делать совсем уж бесплатно у меня времени не так много. если получу согласие к след сезону сделаю, нуна тока програмулину с бокс скор, чтоб моя прога потом понимала что там написано)))

Lefty: Пять соберем, думаю. )))))

rockabilly: тада нужна прога с бокс скором. да и немного разъяснений по теме вообще ведения скорером записей. я сам играл и правила знаю, а вот записями настолько глубоко не интересовался.

Кришна: Umpire АУУУ!!!! Неужели не интересно, доработать программу?

rockabilly: на чем написана ваша прога и в какой тип сохраняет данные?

umpire: Кришна rockabilly Мне очень интересно, но этот этап должен быть после того, как МЫ будем делать он-лайн трансляции матчей, для этого нужно обязать стадионы иметь интернет, а на сайте движок с подключением компов скореров к странице он-лайн трансляций. В принципе это все возможно реализовать, давайте сделаем группу, которая сможет решить все эти вопросы. А для чего нжна такая фича сейчас я не понимаю, ведь видио отчет интереснее и наладить проще, и выкладывай на ютуб!

rockabilly: тогда уж, для начала, нужно достаточное количество видеокамер, да и видеооператоров.... а еще лучше создать группу по распространению бейсбола в массах, потому что писать такой скор бокс, да делать видеотрансляции, а потом самим же сидеть и смотреть не очень то интересно. Взять в эту группу рекламщиков(пиарщиков), думаю есть такие в наших рядах ( я имею ввиду играющих, либо просто любителей бейсбола). да и партию книжек с правилами надо бы распечатать еще, можно еще сделать книгу с упрощенными правилами, чтобы человек смог придти на стадион, купить книгу и уже смотреть игру, понимая смысл, а не смотреть на неё просто как на заморскую диковинную забаву. Я кстати так и не смог нигде купить книгу с правилами, только в интернете нашел. потом уже можно будет и телетрансляции наладить не только мирового кубка, но и наших матчей. а без рекламы никуда. инвентарь только через интернет и можно купить, на МГУ приезжал, а там каждый раз то мячей нет, то перчаток.... надо нормально сделать именно бизнес план на всю эту работу, как бы мы ни любили бейсбол, без денег он дальше не пойдет! а он может приносить деньги, и не малые судя по иностранному опыту. тогда с этим бизнес планом можно и инвесторов подначить. тогда нас не будут объединять с другими видами спорта, ведь писали что объединят с крикетом... Так дальше будет объединение и с параолимпийскими видами спорта. К сожалению, пока этот спорт не будет приносить нормальных денег, им не будут интересоваться ни новые инвесторы, ни министерство спорта((( коряво, но высказался...)извиняйте если что)))

Bjondo: rockabilly Все верно сказал.Тут добавить нечего.

Кришна: umpire нам до онлайн статистики и трансляций, как до китая раком онлайн скореры Проще на следующий сезон камеру приносить на игры и выкладывать на сайт. Все равно все это останется на голом энтузиазме. Я просто хочу, чтоб у нас статистика была красивая, пока мы играем, почему бы нет если есть возможность? а rockabilly вроде может сделать. На рекламу, оборудование и продвижение в массы никто тратится не будет, это точно. umpire пришли короче программу, поковыряем ее, посмотрим мож чего и выдет, зима длинная. Думаю с этого пока стоит начать, а то сразу соберем группу и т.д.

chel: Мечтать никому не вредно! С чего то начинать надо? Каждый по немногу вложит свих сил и будет следующий шаг в развитии.

Дмитрий С.: Bjondo rockabilly Я бы риски добавил. Инвестор вложет деньги в известное дело, нежели в "какой-то там бейсбол". О какой сумме идет речь то? chel Вот каждый и вложит по 1000 р. во благо игры))

Bjondo: Кришна осебенно весело будет смотреться игры где много ошибок))))))))))))))))на табло нужно будет добавить строку,да поймайте вы этот гребанный мяч))))))))))))))))

rockabilly: Дмитрий С. про риски было написано, когда я написал про бизнес план, его пишут, просчитывая вероятности. Для этого и нужно нанимать профессионального рекламщика, который по профессии должен знать психологию потребителя, чтобы приманить его, просчитать вероятность дествия той или иной рекламы на определенный слой населения. А дальше конечно идет роль федерации, у которой собссно находится рекламируемый товар. Какая речь может идти о высшей лиге, если тренеры и игроки скидываются на какие-то трансляции, публикации скорбоксов? инвесторы тоже не тупые, эта ниша, как бизнес, абсолютно пуста(не считая конечно единственного (хоть кто-то!!!!) нашего интернет магазина), её уже разработали во многих странах, опыт есть, почему же этим не заняться? это же будет приносить огромные суммы, если правильно к этому подойти. Только тут не нужно, чтобы эта сумма куда-то пропадала, ещё не став большой и не дав хорошего толчка данному направлению. Эта сумма должна распределяться на зарплаты всех участников бизнес плана. Нужно делать пробные разрекламированные матчи, считать количество пришедшего народу, чтобы была предварительная статистика на бизнес план. еще лучше обеспечивать народ каким-то развлечением во время матча.... да хоть пиво рядом поставь продаваться, чтоб не нужно было народу до него бежать три километра!!!! Я был на игре в америке, там народ редко весь матч сидит и просто смотрит, только в напряженные моменты, и то жуя поп корн и похлебывая колу, в остальное время у них есть вариант заглянуть в то же бейсбольный магазин на стадионе и куча других развлечений. У вас пушки питчерские простаивают, вот поставьте во время такой игры коридор для отбиваний рядом со стадионом, сделайте платным (не преувеличивайте конечно, эт только начало), потом можно сделать и призовым(дарите те же мячи, там супер выдающимся можно и недорогую ловушку). Многие ведь мечтают поодбивать, ощутить себя игроками, понтануться перед девушкой))) сыграйте на этом, это и есть своего рода реклама. у пендосов еще много подобных фишек. а у вас в данном случае хоть пушка постепенно окупится. устал писать....))) опсчем за сезон можно отработать эти фишки и собрать статистику для бизнес плана.... тогда не нужно будет скидываться "за идею", просить у большого дяди или у министерства спорта денег, просто потому, что мы хорошие и крутые, а можно будет серьезно на равне разговаривать по делу.

chel: По поводу ошибок. Наши скореры так пишут, что придумывают примерно треть ошибок сами. Бежал филдер за мячом метров 5 не догнал - ошибка! А по правилам это не ошибка! У меня с одним из наших скореров был такой рзговор. Описываю ситуацию - третья база приняла неудобный мяч, глубокий и медленный, бросил на первую и не успел. Бегун уже на базе, сейф! Подхожу к скореру и спрашиваю - это хит? Отвечает нет! - Так значит это ошибка? - Нет это не ошибка. но и не хит!!! В конце концов в итоговом Бокс скоре написала ошибку! Так что с нашими скорерами нужно будут двузначные цифры на таблах. Я Согласен с тобой. А с планом Рокабили я тоже согласен. Но вот Инвесторы что-то не согласны уже примерно 23-24 года. Так что давай по тысяче с кинемся?

rockabilly: Инвесторы не согласны...... А какие этапы до инвесторов были проделаны? Кто-нибудь отнесся к этому, как к серьезному прибыльному делу? пока живете на гос. выделения да на свои же "скинемся по тысче" ничего дальше не пойдет, это не шаг вперед, это топтание на месте уже 20 лет.

Bjondo: rockabilly все правильно мыслишь,я давно говорил,бейсбол это непаханное поле,главное правильно вспахать.................

Денис: rockabilly Bjondo Парни, как я с вами солидарен!!! Готов подключиться, помочь, чем могу... Бейсбольная "ниша" свободна до неприличия. Просто НИКТО даже не пытался в России продать продукт под названием "бейсбол". Да, в нынешнем виде это нелегко. Но не было даже попыток что-то изменить... Не хочу хвастаться, но приведу банальный пример. На играх в Питере в этом году зрителей было больше, чем на финальных играх на МГУ!:))) Потому, что были сюжеты на ТВ, анонсы в газетах и интернете, плакаты (преимущественно в районах близких к стадиону). Особенно важно, что было много ПОСТОРОННИХ людей - не друзей, знакомых, родственников и т.д.

Lefty: Денис В таком формате народ пришел. Но на регулярной основе, больше стандартных 5 зрителей набрать пока не реально.

chel: Надо чтобы такой формат стал стандартом! Я уже лет 15 поднимаю на всех совещаниях вопрос - Давайте соберем денег на пресс-атташе Федерации!? Никакого членораздельного ответа я не получал. Всем очень жалко свои тыщщи! Инвесторы не придут пока не будет много таких матчей как в Питере. Тогда эти тыщщи вернутся каждому из нас с процентами!!! Но так работать с прессой и зрителями должен работать небольшой, 3-4 человека, коллектив пиарщиков. Но кто-то должен им платить за работу? Собирать с команд конечно, можно, но это немалые деньги в общем-то. Хотя бы 120 000 р. в месяц нужно. У большинства команд ВЕ-Е-Е-ЕЧНЫЕ проблемы с деньгами. Например у нас. Чтобы выпустить 12-тиминутную передачу на 7 ТВ о бейсболе нужно было 80 000 рублей за передачу. Но где их взять? Так чтобы всю эту работу запустить, нужно иметь хотя бы 1 500 000 рублей в год. Это примерно в 2,2 раза повысить заявочные взносы. Теоретически на это смогут пойти 1,5 команды нашего Чемпионата. Вот тебе и маленький бизнес-план на ходу на следующий год. При всем желании сэкономить на этом вряд ли удастся. Скорее наоборот. Так что нам легче продаться кому-нибудь. Давайте искать,может на Тверскую вместе сходим, на точку? Я считаю, что нам слегка, но крупно не повезло. Все наши стадионы, кроме Питера и Ярика находятся в 2-3 километрах от ближайшего населения. Никто не проходит мимо. Вот на Планерной гуляющие прохожие бывают все-таки заходят на шум, но не надолго. Никто их ничем не привлекает.

Дмитрий С.: rockabilly а какая разница откуда деньги то? Инвестор не будет сам репу чесать как ему популяризировать бейсбол, а найдет руководителя сего проекта. Вероятно, из наших общих знакомых. Ну да неважно. И чем дяденька инвестор оличается от нас "в сумме"? Объемами инвестиций? Нет. Даже если всем кто в этом заинтересован скинуться по 2000-5000 тыс. Я думаю таких наберется человек 200. Имеем: 400.000-1.000.000. А это уже сумма, которую можно спланировать! Это при том что взносы можно увеличить до "десятки" и народца со сторны подтянуть. У всякого найдется друг с 10000, который ищет куда бы их деть чтобы инфляция не скушала. Реально собрать я считаю около 2 млн. Умным бизнес -мышлением? Отнюдь, у нас форум кишит здравомыслящими!! Так чего хватает-то? Жесткости!!!! Взять и начать это делать, кому это действительно интересно!!! Трудозатраты на старт-ап? Написать бизнес-план-2 недели! Кинуть клич на сбор денег-1 неделя!!! Если всем вам это интересно, дык продвигайте идеи, идите до конца, будьте жестче, мыслите нестандартно!!!!! Зачем лапками к верху падать? Вас же много!!! скоординируйтесь, любители бейсбола!!

Алебастр : В следующем году в балашихе обещают сделать освещение и перенести забор по правому филду, вот пока мы сами не займемся стадионами народу не прибавится никакой пиар менеджер не поможет, на что там смотреть??? первым делом нужно привести в порядок стадионы, на планерной играть вообще я считаю нельзя, если и скидываться деньгами то только на ремонт и освещение, на сколько я знаю там команд 5 проводят свои домашние матчи.

Alexx1971: chel пишет: Давайте искать,может на Тверскую вместе сходим, на точку? А что уже появилась уверенность, что сможете составить конкуренцию? Ведь у той публики "посещаемость" хорошая......

Денис: Lefty А кто-то пробовал собирать?:) Я понимаю, что у нас давно не было игр и т.д. Но с другой стороны я НИГДЕ не видел рекламы игр Чемпионата России в Москве. Надеюсь, что следующий сезон будем играть дома. Вот и проверим:)))

Lefty: Денис Буду очень рад, если народ будет ходить.

Coach: Денис В 2003 году мы проводили юношеские игры Москва – Юта. Там работала специальная программа «Зритель». Билет на игры достать было не возможно! Мы делали специальный список «Наших». Спрашивали всех, кто будет ходить из бейсболистов на игры. Ответы из клубов получили на полтора человека. Наш народ не привык ходить на мгу по билету. Даже тренеры сборной команды Москвы дали список родителей на пару человек. Потом пришлось решать эти проблемы в процессе самих соревнований. Все же привыкли подходить к первой подаче же. Представь, идет первый иннинг, а злые родители стоят перед рамкой с ментами и негодуют, наши дети играют! ПЕ идет по ступенькам, его спрашивают, ваш билет, а он в ответ, я Гладиков! Было смешно, если бы не так грустно. Ограждения на стадион начинались с дороги. Все по-взрослому. Сборная страны вылетела с Европы раньше времени, парни тоже на вторую игру подошли на стадион. Там собака, обученная на охрану, оружие и наркотики в теньке у забора лежала, грустила и спала без работы. До этого мимо нее прошли около 800 человек, ноль эмоций. Когда сборники к рамке подошли, она проснулась, и рычать стала! Напомню, 2003 год, это первые допинговые скандалы в нашем бейсболе, замятые федерацией. Я подумал, что сейчас милиция уж делать вид, что все чисто, точно не будет! Отскочили и здесь, тока потом так выиграть на Европе и не можем! Короче, было весело тогда отработать турнир. Я к чему это вспоминаю, просто заниматься привлечением и организацией зрителей на наши игры, это очень серьезная работа, требующая специальных знаний и ресурсов. В клубах таких ресурсов нет. Просто бегать и пытаться собрать народ на игры, дело бесперспективное. Еще нужна общая стратегия и система проведения наших соревнований. Тока вот без наличия базы (стадионов) у клубов, реализовать ее будет не возможно!(( Вывод: надо много работать, каждому!

Bjondo: Coach Когда над чем-то работаешь,то должна быть цель и алгоритм работы.А так получается,мы все все знаем, и каждый из нас много работает,а на выхлопе.............. Если говорить о работе,то я соглашусь с ДМИТРИЕМ.С, тут должен быть проект,с четкими целями,обязаннастями,и руководителем проекта. Просто я могу по прошлой работе сказать,что именно коллективные действия во главе с МЕНЕДЖЕРОМ ПРОЕКТА дадут результат. А сейча мы видим ,ДЕНИС у себя вошкается,П.Е. тренерует ,управляет,председательсвует,Шляпников сам по себе,Мазанов сам по себе,МГПУ тоже в своем мире,ну в принципе как и мы все.

Денис: Согласен, что всем надо много работать. Но Володя на 200% прав - нужен АЛГОРИТМ! Иначе будем, как лебедь, рак и щука. Усилий море, а толку - ноль. Для начала нужно, чтобы профессионалы разработали программу развития бейсбола, как продукта. Для этого нужны средства. Нужно знать точную сумму. Я готов и лично скинуться, если это пойдет в дело, а не в песок...

Coach: Денис Для вас в питере, самое главное, построить свой домашний стадион. Для этого ждать алгоритма не надо. Я могу тебе написать любую профессиональную программу, с исполнителями проблема. Нас мало в бейсболе.(

Денис: Coach С нами-то понятно. Мы хоть медленно, но двигаемся к этой цели. Но мы сейчас обсуждаем более глобальные вопросы... Если "Чемпионат России по бейсболу" или "Российская бейсбольная Лига" будет брендом, тогда всем нам будет проще.:) А давай начнем с программы?:) Тогда по крайней мере будет понятно кого искать и т.д. Сайт наш мне сделал приятель за 2000 рублей! Футболки, вымпелы мы делаем также у бывшего игрока за себестоимость материалов, экран для отбивания вообще один из игроков сделал на работе, а второй - покрасил.:) Это я к тому, что найдутся и профи, и энтузиасты...

Дмитрий С.: А не убежит ли человек, который деньги будет собирать? Не сокроет ли бухгалтерию? Ничего личного-просто мысли! Нужен контроль и открытость программы!! А не захотят ли чиновники долю потенциально лакомого пирога?

Alexx1971: Дмитрий С. пишет: Нужен контроль и открытость программы!! Вынужден тебя огорчить. В каждой Федерации есть контрольно-ревизионная комиссия, которая состоит из выгодных (для Президента Федерации и Исполнительного Директора) людей. Тебе никогда не засветят цифры. Попытаюсь объяснить "на пальцах" :) В Госбюджете есть несколько статей расходов на спорт, где указываются общие суммы (на подготовку сборных команд; на подготовку кадров спорта высших достижений; развитие материальной базы спорта; ит.д. и т.п.) Статей более 10, но все они повторюсь имеюь ОБЩИЕ цифры. А вот "КОМУ СКОЛЬКО"(какой федерации) из вышеуказанных сумм должно предназначатся, - можно узнать (теоретически) в финансовом департаменте Министерства Спорта. Но!!!! Ответить они могут только Всероссийской федерации. А Всероссийская федерация НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА в таких запросах (т.к. РЕАЛЬНО ОНИ ЗНАЮТ сколько выделяется на их спорт и "светить" эти цифры не будут). Так что про контроль, - ЗАБУДЬ !!! Дмитрий С. пишет: А не захотят ли чиновники долю потенциально лакомого пирога? Конечно, - НЕТ. Ну зачем им доля???? Они привыкли есть ВЕСЬ ПИРОГ.

Дмитрий С.: Alexx1971 Все крайне понятно! Спасибо!

chel: Да..... деловая активность кипит!!! Давайте потихоньку превращать эти слова в дела. Хоть кто-нибудь, хоть что-нибудь??? Пока только Денис может полноправно сказать здесь - Я сделал то, это и .....

chel: Объвление - Тренерский совет пройдет в Олимпийском комитете в 11-00 4 декабря. Тема встречи - проведение соревнований следующего года. Вторая тема - выборы нового Президента Федерации.

Денис: chel Павел Евгеньевич, увы, не смогу... Заочно можно выскзаться?:)

chel: Просто нужно - на почту мне вышли вложение текстом - я распечатаю и прочту на собрании.

Денис: chel Можно чуть шире оба вопроса? По соревнованиям у меня есть мнение, напишу. А по второму вопросу что планируется обсудить?:) 18 декабря планирую приехать.

chel: О 18-ом не столько обсуждать, сколько принять информацию Федерации.

Пучок Е: chel А кто кандидат в президенты?

Дедушка: Пучок Е Привет Женя! Твои впечатления о ЧР-2009?

Пучок Е: Дедушка Здравствуй дорогой Герман! Впечатлений не много.Может это от того что я мало играл.(около 10 игр).Беда с судьями-их осталось как участников Бородинского сражения.Мы заняли, вроде,4ое место.Только не пойму,или мы стареем или молодежь прибавляет.Дай Бог что бы второе!А в целом, сильно испортилось настроение после исключения бейсбола из олимпийской программы.Бейсбол, как мы все помним, зародился в России после его включения в олимпиаду и по логики,после выключения-гаснет свет.Но в нашей стране многое делается супротив здравому смыслу и самых очевидных предположений. Будем надеется и посильно работать.Обнимаю.

Lefty: Пучок Е Очень здравое замечание. Мы все сидим и держим крестики на пальцах.

chel: Ратнер А.Б.

Дедушка: Пучок Е Привет Женя! ...Не надо портить себе настроение из-за того, что этого вида не будет на ОИ! По-моему, еще в начале 90-х, ходили слухи о том, что бейсбол (как вид) может не прижиться в олимпийском движении только потому, что стадионы не стандартны сами по себе, и проводить на них какие-либо другие виды, за исключением, может быть, ам. футбола, на них нельзя... А как ты знаешь, помимо этих игровых видов, есть еще достаточно много видов спорта, которые также где-то надо проводить... К тому же, Олимпиады всегда пытались проводить на достаточно компактной территории, за исключением некоторых..., например, московской, в 80-м году, где регату проводили на рижском взморье - а это далековато! Поэтому, возможно - это одна из основных причин того, что бейсбола не стало... Все это, конечно грустно...., но надо продолжать жить дальше. Что касается судейского корпуса, у меня комментариев нет... Ты наверно помнишь, как мы иногда "наезжали" на судей во время разл. соревнований..., и некоторые даже не очень желали судить наши матчи только потому, что тогда команда была очень на высоте и нюансы игры, или ее спорных моментов, знала на голову выше того состава судей..., но их было все-таки, достаточно много и они старались, как могли! ...Что стало происходить сегодня(?) - я не знаю..., хотя могу предположить... И тем не мение, бейсболу в стране надо не дать "засохнуть", а постараться, все-таки, как-то его двигать вперед, хоть это, может быть, и не очень просто...

M'Hamed: Я бы двумя руками за Дедушку проголосовал. Жаль его нет в списке кандидатов. Да и у меня нет мандата, не смотря на годы посвященные бейсболу. Чемпионские медали - увы, не мандат. chel: А кто ещё, помимо Ратнера, есть в списке кандидатов?

M'Hamed: chel: это риторический вопрос Федерация Бейсбола России - организация независимая от реально имеющегося в нашей стране Бейсбола. Предлагаю всем признать этот очевидный факт и не тратить свои силы и время размышляя на тему кандидатов в президенты этой организации.

chel: Дедушка не выдвигался, к сожалению! И вообще больше никто не выдвигался в сторону Лужнецкой набережной 8. А жаль, конкуренция никогда и никому еще не мешала работать хорошо.

chel: А вообще - интерсная мысль создать совет Ветеранов бейсбола - Варинский, Ардатов, Исянов, Герман, Пучков и другие могут собираться 1-2 раза в год, чтобы помочь советом и делом. Организовать семинар молодых тренеров, турнир имени БЕЙСБОЛА СССР? Как Вам такая мысль Дедушка и все, все, все...?

Денис: chel Павел Евгеньевич, как прошел Тренерский Совет? Камаемо моих предложений - можно на почту, а что интересно всем - думаю многие с интересом почитают... Идею совета Ветеранов поддерживаю.:) Особенно касаемо СЕМИНАРА МОЛОДЫХ ТРЕНЕРОВ. Года 2-3 об этом говорю...

Lefty: Совет прошел статично. Сенсаций нет.

Пучок Е: Денис У нас что есть молодые тренеры?Если есть,то я ЗА!

Дедушка: chel и др. Идея создания совета ветеранов просто великолепна! Честно говоря, - это я хочу сказать в первую очередь, не отношу свои успехи в бейсболе лично к своей персоне, ибо тогдашние победы или поражения от соперников, принимались целиком командой. На мой взгляд, если такой совет когда-либо будет существовать, нельзя, очевидно, ограничиваться только "древними" ветеранами, которые когда-то играли или тренировали, в теперь, уже не существующей стране... Мне кажется, что необходим несколько иной подход... Да, безусловно, взгляд на сегодняшний бейсбол со стороны и бывших игроков, и бывших тренеров или судей, может быть иным... И в то же время, играть "по-старинке", как было тогда..., вряд ли кто захочет попробовать... Помочь советом, дать какую-то свежую струю или на практике показать тот, или иной элемент, должна т.н. "сборная ветеранов", т.е. те люди, которые именно в РАЗНЫЕ ВРЕМЕНА были в бейсболе и чего-то добились... Скоро мы отметим 25-летие начала развития этого вида, и за этот срок, я уверен, найдутся те люди, которы были первопроходцами, и те, которые закончили играть или тренировать, совсем недавно. Наверно, только в таком "ассорти" может ожидаться какая-то ИДЕЯ. Главное, чтобы все это не перерастало в бессмысленную болтавню, а предлагались бы, действительно, ценные и качественные предложения. И самое главное, от которого, к сожалению, не уйти: - Если в мозгах нынешних игроков не будет понимания того, что им хотят помочь, если будет присутствовать какая-то "звездность", попытки всех тех, кто пожелает принести добро, сведутся к НУЛЮ!

chel: Тренерский совет прошел очень плодотворно. Все команды высказали свое отношение к прошедшему сезону. Были некоторые нарекания к системе плей офф. но не фатальные. Все считают, что сезон прошел хорошо. Далее - принято главное решение тренерского совета - Исполкому предлагается утвердить следующую схему проведения Чемпионата - с конца апреля по начало июня проводится один круг среди всех 11 команд ПРЕМЬЕР ЛИГИ. Затем 4 команды играют свой, прощлогодний сезон группы А, а все остальные играют группу Б, но уже без переходного плейоффа. В плей офф играют только 1-я и 2-я команда сезона. Остальные занимают места согласно турнирной таблице. По поводу совета ветеранов - Вам, уважаемые ветераны, не стоит ждать особого приглашения из Олимпийского комитета. Надо собрать инициативную группу - 3-4 человека, сходить к Юрию Петровичу Копылову на прием. Обозначить цели и задачи Вашего коллектива, обсудить все возможные предложения и направление движения и начинать работать не откладывая дела в долгий ящик. Например семинар молодых тренеров можно и лучше всего провести в зимние каникулы, например с 3-е по 5-е января. самые свободные дни. У каждого из Вас есть что рассказать нашей молодежи. Человек 8-10 молодых тренеров мы Вам обеспечим. Только нужно подготовить сертификат Федерации бейсбола о прохождении данного семинара. Заодно можно и судейский семинар провести. и т.д. и т.п. Только начните...

Пучок Е: chel Мне кажется ,что семинар нужно проводить на "поляне". Соответственно это теплое время года.

Денис: Пучок Е Да я сам еще не настолько опытный тренер, чтобы себя причислять к ветеранам.:)) А если серьезно, то у меня сейчас 3 молодых игрока тренируют детей, плюс еще одному постарше не помешала бы стажировка. Да и сам я с удовольствем бы поучаствовал.

chel: На поляне - это будет уже второй, практический семинар. Я даже могу назвать сроки - с 28 июля, на нашем бейсбольном стадионе в Братеево. Мы там в это время проводим городской лагерь. Будут дети - человек 20. Тренера приедут. тем более, что большинство живет в Братеево и на Москвиче в Текстильщиках. Ну а с Речного приедут. Мы даже можем обеспечить 2-3 ветеранам обеды во время семинаров.

Денис: chel Убежден на 200%, что принятая схема гораздо хуже. Борьба на финише сезона будет менее острой, я уверен. Ну и самый интересный вопрос. Как всегда, региональные команды во внимание не принимаются.:(( Расписание второго этапа, как я понимаю, будет составляться после окончания первого. После окончания первого этапа в течение месяца наша команда не сможет провести ни одной игры, т.к. я не смогу оформить командировку на следующий день после составления расписания и уехать на тур в Москву. Расписание, подписание приказа, покупка билетов через Комитет... Думаю, про эту бюрократию не надо ничего рассказывать. Второй вопрос - количество игр. 24 игры для группы Б вполне достаточно. Так получается 34 игры!!! Это 17 уик-эндов. С начала мая по конец сентября - 22 недели. Если пропадет хоть пару выходных из-за дождей, то все затрещит по швам. Про погоду в сентябюре-2009 вроде все помнят еще. Плюс Спартакиада молодежи, детские первенства, игры сборных. Любое детское первенство чаще всего "выбивает" 2 уик-энда. Итого, только дети и Спартакиада выбьет 6-8 недель! За исключением СКВ и 78-х, все остальные тренеры так или иначе завязаны еще и на детей. Нереально это, господа, нереально!

Денис: chel По поводу семинара. При таком раскладе нам проще оплатить 3 ветеранам приезд в Питер, чем везти в Москву 5-6 человек...:))

Lefty: Денис 24 игры мало. Мы в этом сезоне, в общей сложности 2 месяца сидели, бамбук курили. После таких перерывов, входить в игровой ритм очень сложно. Считаю нужным хоть не на много увеличить кол-во игр и исключить провалы в расписании.

Денис: Lefty То-то у вас на ряд игр еле-еле нормальный состав собирался из-за отпусков... 24 мало, когда ездишь на игры на машине, а не с пятницы по понедельник живешь в поездах и гостиницах 5 месяцев в году. Без обид и претензий. Думаю, что Федерация бейсбола Москвы могла бы организовать Чемпионат Москвы или Открытый Кубок Москвы. Вот вам и еще хоть 20 игр в году.:)))

Денис: Lefty Вдогонку. Из-за того, что вы заявились поздно, вас, насколько я знаю, просто вклинивали в расписание. Поэтому вы то играли 1,5 месяца подряд, то курили по месяцу. У нас был перерыв 3 недели, а в остальное время чаще всего два выходных играли, на третий отдыхали. Вполне ритмично. В "свободные" выходные играли в кубинцами или между собой...

Денис: Lefty И еще. Прикинь, если бы Дима Киселев, Володя Тимаков и ты, например, тренировали детские команды. И вам надо было бы играть первенство Москвы, первенство России, Спартакиаду, один из вас поехал бы со какой-то детской сборной на Европу... Ну и Каверин постоянно в судействе. Скажи честно, сколько было бы у вас неявок если бы указанные люди не приезжали бы на все игры, а были бы заняты не только вашей командой, но еще и детьми, сборными? Я сразу и написал, что только вы и СКВ занимаетесь только собой. Ерофеев и его молодежь не в счет, и без них у СКВ людей хватает.

Lefty: Денис 1. Собирается или не собирается у нас народ - это наши кадровые проблемы. Ни одной неявки у нас в этом году не было, так что, считаю неэтичным указывать нам на это в данный момент и в данной форме. Что касается переездов, то, не мы и не вы, не виноваты в том, что организация чемпионата такая, какая есть на данный момент. И если вы хотите в нем участвовать, то придется смирится с этим. А не сетовать на неудобства. Возможность повлиять на ситуацию в ваших руках. 2. Зачем нас надо было "вклинивать"? По твоему ответу получается, что расписание было составлено с учетом того, что команда МГУ-78 в Чемпионате не участвует? Какого х....? Сроки подачи заявок нами нарушены не были. Бред какой-то. 3. Тут уж надо выбрать. Тренировать или играть. Никто не будет, составляя расписание, учитывать то, что тренер может быть завязан не на одной команде.

chel: А вот и не подеретесь! заявки в этом году практически ВСЕ!!! команды подали с опозданием. Между первым этапом и вторым этапом у группы Б будет двухнедельный перерыв. Но если ты планируешь выступать в группе Б, то точно знаешь когда будут начинатся твои игры, еще до начала сезона по датам. Так что никакой бюрократ тебе не помеха. Количество игр для группы Б не будет таким большим. Скорее всего во второй части Чемпионата будет три круга в группе Б. Тогда количество игр будет 28 шт. за сезон. А календарь в этом году будет более ритмичный для всех команд примерно ровный.

Lefty: chel Павел Евгеньевич, может Вы знаете кто и зачем, со слов Дениса, вклинивал нашу команду в расписание? Это заявление у меня в голове не укладывается никак.

Coach: Денис Слушай, я в свое время был тренером на поляне. И мои команды играли и на первенстве Москвы, и на первенстве России, и на Чемпионате России, Спартакиад не было, но были Всероссийские игры (ты был там нашим соперником, вроде сидел кетчером в той игре), и я один из Нас (еще Корнеев ЛВ работал в нашей команде) поехал с какой-то детской сборной на Европу... Ну и Каверин (о ужас!!!!!!!!!) был постоянно в судействе, и меня своим собственноличным решением удалял с поля!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))) Да, было время! И мы везде успевали»!))))))))

Coach: Lefty Да никто нас не вклинивал, Лех. Там у всех такие паузы были. У нас чуть больше перерыв в июле был и все. Не переживай.

Coach: chel ПЕ, вот у меня другая информация о тренерском совете от других разных независимых источниках. Нет там решения об общей группе, договорились играть по группам А и Б сразу, с последующем плей офом. Где правда?

Lefty: Coach Да я не переживаю, просто перед тем как писать......ну да ладно.

chel: Может Вовка что-то прослушал? но он сам за все голосовал...

Пучок Е: chel Денис По опыту прошлых семинаров или собеседований с "америкосами"могу сказать,что на поляне оно получается живее и интересней.На поле можно говорить и пробовать не отходя от кассы.А идеальный вариант это когда и команда присутствует.Кстати,Денис,после наших игр можно спокойно 30 -60 минут поработать.Но инициатива должна исходить от вас,а то я не могу навязываться,особенно в случае нашего поражения.А о чем говорить в кабинете, я не знаю. И какие вопросы поднимать? Нужно составить план. 1. тактика защиты а)взаимодействие аутфилд-инфилд б)ситуация -бант в)пик- оф г)ран даун(загон) 2. бег по базам 3.отбивание 4.тактика нападения. 5)методика тренировки(правда Леонид Владимирович говорит что,у каждого додика своя методика) Вот грубый набросок. У кого какие мысли -высказывайтесь.

Bjondo: chel Я если честно немного не догоняю,насколько я понял,голосовали мы принципиально за схему проведения. осень весна,или весна осень.А как ВСЕ высказались, что всех все устроило и менять ничего не надо.И опять же как я понял,что нюансы о плей оф(о чем все говорили), мы обсудим позже,а все остальное останется прежним. Просто Ваше сумбурное предложение в конце обсуждения перейти на осень весну,внесло много суматохи и лишних дебатов............Отсюда и кривотолки............ Свою позицию повторю. Я ЗА ТО ЧТОБЫ НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Единственное можно сдлать плей оф из 8 команд.Но это все что я хочу.

Денис: Lefty Начну со второго пункта. Могу выслать расписание Чемпионата, где Вашей команды нет. На мой логичный вопрос, был получен ответ, что заявки официальной нет, взнос не оплачен и т.д. Мне пофигу почему и как так получилось, это ваши вопросы. Но факт есть факт, ваша заявка была со значительным опозданием. С таким, что даже календарь был составлен на 6 команд группы Б. Про ваши проблемы я ничего не "высказывал". Я просто предложил представить ситуацию, когда команда не просто 20 человек, которые в свое удовольствие играют в бейсбол, а еще и детские команды, сборные... Ты не хуже меня знаешь, что для Вашей команды значат Киселев и Тимаков. Без обид.:)) Убери их и что будет? Не обижайся - такая ситуация почти во всех командах. А вот по третьему пункту ты немного попутался.:) То есть Волкову надо выбирать везти сборную на Европу или ехать на игры Чемпионата России с Москвичом?:)) Не смеши меня. На период игр сборных, всегда есть перерывы. Аналогично и с первенствами России. Повторяю, из 11 команд только 2 не имеют юношеских составов. Да и то у СКВ молодежь Ерофеева играет. Так что это не моя проблема, это данность почти всех команд.



полная версия страницы