Форум » » Чемпионат России 2009 » Ответить
Чемпионат России 2009
Денис: Открываю эту тему для новостей о грядущем Чемпионате. Команды, расписание, состав групп, варианты проведения и т.д. Просто заметил, что разные вопросы всплывают в параллельных темах. Так почему бы не обсудить это тут?:)) Итак... По моим данным планируется участие 11 команд. Группа А: МГПУ, Звезды-СДЮШОР-42, Москвич, Торнадо. Группа Б: Патриоты, СКВ, МГУ-78, Северные Звезды (СПб), Святогор, Ярославские Медведи, Маяк-СДЮШОР-42. Слышал про идею сыграть сначала круг всем со всеми, а делиться уже по его результатам. Идея неплохая, но мне кажется, пока ее рано вводить. Во-первых, когда проводить эти игры? Собирать все команды и 10 дней без выходных играть? Это нереально! В большинстве команд люди работают. Одно дело на один-два дня отпроситься или отпуск взять. А на неделю и больше, чтобы вся команда одновременно отпуск взяла?! Я не сколько за свою команды говорю (у нас больше половины студенты), а в большей степени за СКВ и МГУ. А нам с Ярославлем еще и жить надо где-то 2 недели. Тоже в копеечку влетает.:(( А во-вторых, какой смысл этого круга? Думаю, что отнесенные к группе А команды и так туда попадут по итогам этих игр. Так зачем огород городить? Тем более в обоих группах удачное число команд. 4 - вообще без вариантов. А наличие 7 команд позволяет выйти на прошлогодние 24 игры легко и непринужденно - два круга по две игры в каждом с шестью соперниками дает нам число 24.:) Вот такое мое мнение на данном этапе. Добавляйте свои мысли, предложения, пожелания. Как я понимаю, еще окончательно структура Чемпионата не ясна...
Coach: Alexx1971 Одни загадки.
Bjondo: Денис А тебе не кажется,что платить нужно на основании подписаного документа,а теперь посмотри в рассылку .Мне (как и тебе)его прислали 13.03.09.?
tj83: Bjondo Звонил сегодня в федерацию, обещали к концу недели скинуть календарь на сайт федерации!!! так что ждемс господа!
Денис: Bjondo При чем тут "платить"? Проект Положения с января на подписи в Министерстве был. И глобально, насколько я знаю, там ничего не поменялось. Сначала высылается заявка. А потом на основании заявок определяется количекство команд, игр и, соответственно, размер взноса. Я верил, что вы заявитесь, поэтому отдал документы в оплату исходя из 24 игр. А если бы был формалистом, что оплатил бы за 20 игр. И за 4 игры потом, думаешь, мне бы дали в Комитете доплатить?:))))))))) Я не защищаю Федерацию, но подчас мы сами рас***дяйничаем, а потом удивляемся чему-то в работе Федерации. Это не шутка:))))))))) "До 1 апреля 2009 года команды обязаны пройти мандатную комиссию по согласованному графику, на которую представляются следующие документы: - именная заявка в трех экземплярах по установленной форме (приложение №2) в печатном и электронном виде. Не допускается превышение допустимого количества спортсменов; - копия российского паспорта спортсмена, для иностранцев – нотариально заверенные копия паспорта и его перевод на русский язык; - цветное фото команды в игровой форме на электронном носителе; - страховой полис (договор о страховании)." Мне кажется, что из 11 команд максимум 3-4 сдало вовремя эти документы. И это тоже одна из проблем нашего бейсбола...
Bjondo: Денис Я не скрываю,что 126000 тысяч очень много,и тянул я лишь для того,что понять будут изменения или нет.Я понимаю,что нужно идти по правилам.Но пойми и ты ,что играть непонятно с кем и за какие деньги очень тяжело.Я бы сказал невозможно.Решение о том,что мы играем было принято только после ТРЕНЕРСКОГО совета.Я знаю что до тренерского совета ни МГУ-78 ни СКВ не подавали заявки и не собирались играть по тем схемам,которые нам озвучивали.Да, я знаю что команда Патриоты и Грин сокс ,тоже не потянут такую сумму.Так представь,с кем бы тебе пришлось играть в группе Б, со Спартаком и Яриком.И в этом раскладе Чемпионат России был бы нелегитивным.Ты уверен,что тебе дали бы деньги,под то,чтобы выезжать на игры в групппу Б из 3 команд,да еще под непонятный турнир?А по поводу платить,то в положении четко написано,отправить заявки и внести 30000 тысяч ПРЕДОПЛАТЫ до 1 февраля.Для меня это не проблема,мы скинулись наличными и отнесли.А вот тебе,я думаю сложно убедить руководство о том,что нужно оплатить 30000 без подписанного документа.Так что тут идет расп.......во с двух сторон.Но поведение команд мне понятно.А вот положение подписанное 13 марта не понятно.Так что как-то так!
tai: Вовку в президенты !
Alexx1971: Coach Для Вас это не есть загадка. Денис Я надеюсь, что ты ВСЁ-таки согласишься с Володей, что рас***дяйство всё-таки с двух сторон. Но при всём при этом страдает ВСЕГДА только одна сторона !!!!! Ведь как в Росси, так и на Украине, Федерации НИКАКИМ образом не страдают. Тебе всегда предстоит "головняк" с представителями Облспорткомитета. А вот Федерации, - никогда.... и ни с кем.....Она всегда в "шоколаде". Может надо ЧТО-ТО как-то менять? Чтобы и федерации отвечали за своё рас***дяйство (например перед Министерством спорта).
Денис: Bjondo Alexx1971 Так я к тому и написал, что рас***дяйство - обоюдное! Увы, мы подчас сами даем повод считать нас рас***дяями:(((((((((( Я тоже согласен, что 126000 - это очень много. Мы по договоренности с Федерацией оплачиваем сразу всю сумму. Высылаем заявку и гарантийное письмо об оплате взноса. А потом весь взнос целиком. И дело даже не в документах, а в том, что мне сложно такую схему объяснить у себя в Спорткомитете. В прошлом году они не поняли, в этом и пытаться не стал:)))) Bjondo пишет: Ты уверен,что тебе дали бы деньги,под то,чтобы выезжать на игры в групппу Б из 3 команд,да еще под непонятный турнир? В этом случае была бы одна группа просто. Я не защищаю Федерацию, но в этом году Положение поздно подписали именно из-за ведомства господина Мутко! В прошлом году Положение было в начале января уже на руках. Вообще, наш новый министр спорта начинает раздражать все сильнее. Одна говорильня, а толку никакого:((((((((((( Вопрос этот давно поднимался на форуме. Как насчет идеи создания Лиги, которой Федерация передала бы права на проведение Чемпионата? Насчет "не передаст" возражу - а что Федерация будет делать, если ВСЕ команды будут ЗА? Но вопрос в том, что критикуя Федерацию, мы сами не выдвинули единую идею. Например, есть ли человек, готовый возглавить такую Лигу, реально ей руководить, чтобы была интересная схема Чемпионата, чтобы суммой взноса были довольны и команды, и судьи... Я был бы ЗА, но при одном условии. Что не начнется вообще ПОЛНЫЙ бардак. Думаю, все согласятся, что бывает и хуже.:(
Coach: Alexx1971 Правда загадка, я не знаю о ком ты говоришь.
Coach: Денис Руководителя моего не трогай! Нападки на форуме не потерплю!!)))))
Денис: Coach :))))))))))) Да он вроде наш, питерский. "Зенит" поднял и т.д. Но чем дальше в лес...:((((( Или поделись, что в нем хорошего? Как бейсбол собирается развивать в стране?:))
Bjondo: Денис Кстати ,чтобы Чемпионат был легетивным ,нужно 10 команд.А без нас с СКВ , Чемпионат НЕ получит СТАТУС.Я думаю тебе будет проще объяснить схему ,нежили то,куда ты будешь ездить
Денис: Bjondo Честно говоря, у нас в Комитете всем будет пофигу на легитимность. Есть Положение, есть команды, есть Федерация - соревнование проходит. В прошлом году мы играли в группе Б, где было 5 команд и никого это не смутило у нас. Тем более, мне кажется, что ты путаешь понятия. Он будет "неклассификационным", то есть звание мастера спорта не присвоить будет по окончании Чемпионата и т.д. У нас в Питере первенство по юношам скорее всего будет из трех команд, по мужикам чемпионат - 4 команды. И ничего, проводим... Даже копейки какие-то выделяют на кубки, медали и судейство.:)))
Bjondo: Денис Вот давай так сказать проведем соц опрос,кто из тренеров согласится за альтернативную лигу.Ради так сказать любви к игре.Я сейчас вывешу список команд ,и НАПРОТИВ КАЖДОЙ ПОСТАВЛЮ СУГУБО ЛИЧНУЮ ПОЗИЦИЮ ,ПО ПОВОДУ ТОГО КТО БУДЕТ ИГРАТЬ В НЕЙ А КТО ОТКАЖЕТСЯ. 1- Торнадо- не будет играть. 2- Мгпу-не будет играть 3- Северные Звезды- не будут играть 4- Москвич -не будет играть 5- Питер - не будете играть 6- Мгу -78 играли бы 7- Скв -играли бы 8- Ярик- не будет играть 9- Патриоты- не уверен ,думаю скорее всего отказались бы. 10-Грин сокс- не играли бы. 11-Спартак- вообще не понимаю их позицию. Так вот что получается, всего по моим подсчетам 2 команды которые не зависят от федерации и бюджетов,и при этом просто хотят играть(и выигрывать). Все остальные подвязаны под ИСТОЧНИКИ финансирования.И увы, ЧТОБЫ НЕ ГОВОРИЛ КАЖДЫЙ ИЗ НИХ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ,они будут против перемен.По этому МЫ так сказать в одной телеге, только не можем понять,что ехать нужно в одну сторону, а не в разные.Мы друг без друга не можем сущевствовать.И вместо того,чтобы объеденять усилия и работать ДАЖЕ С ТАКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ, мы каждый тянем на себя. И еще,доюавлю,все на самом деле ОЧЕНЬ ПРОСТО В ЖИЗНИ ,ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ ЧЕГО ХОТЕТЬ.Но у меня складывается такое впечатление,что никто просто НЕ ЗНАЕТ чего он хочет или же НЕ МОЖЕТ СКАЗТЬ ВСЛУХ, но в силу подковерных игр просто их не озвучивает!!!! PS Если кто-то из тренеров или же владельцев клубов, бывает тут, А Я УВЕРЕН, ЧТО ВСЕ ЧИТАЮТ И БЫВАЮТ.То пожалуйста ,выскажете свою точку зрения, и расскажите какие цели Вы ставите на сезон?
Coach: Bjondo А можно игроку высказаться?))
Bjondo: Coach вы свой ник переведите))))
Coach: Bjondo Читается Коуч, а что? Мне бы avg за 400 в сезоне и без травм отыграть, вот и радость.)))))
Coach: Денис Я работаю, мне доверяют и прислушиваются к моему мнению, уже хорошо.))))) Бейсбол в спартакиаде, не исключили, уже отлично!)))
Денис: Bjondo Володя, я говорил не про АЛЬТЕРНАТИВНУЮ лигу! Чемпионат России по футболу - Лига, хоккей - Лига. Но нет ДРУГИХ чемпионатов! Если у соревнования в такой ЛИге буду ОФИЦИАЛЬНО называться ЧЕмпионатом России по бейсболу, то мы там будем участвовать без проблем. А если это будет "первество водокачки", то само собой мы с нашим бюджетным финансированием заявиться не сможем туда... Но само собой, с этим должны согласиться минимум 80% клубов. С другой стороны, возможно, эти же реформы можно провести и без Лиги, просто нужно, чтобы у клубов была взвешенная позиция, они могли ее отстаивать. С другой стороны, принятая формула турнира лично мне кажется очень логичной и вполне нормальной. Bjondo пишет: Мы друг без друга не можем сущевствовать.И вместо того,чтобы объеденять усилия и работать ДАЖЕ С ТАКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ, мы каждый тянем на себя. И еще,доюавлю,все на самом деле ОЧЕНЬ ПРОСТО В ЖИЗНИ ,ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ ЧЕГО ХОТЕТЬ.Но у меня складывается такое впечатление,что никто просто НЕ ЗНАЕТ чего он хочет или же НЕ МОЖЕТ СКАЗТЬ ВСЛУХ, но в силу подковерных игр просто их не озвучивает!!!! А вот с этим согласен ПОЛНОСТЬЮ!!! И давно пытаюсь донести аналогичную позицию!
Денис: Bjondo пишет: Если кто-то из тренеров или же владельцев клубов, бывает тут, А Я УВЕРЕН, ЧТО ВСЕ ЧИТАЮТ И БЫВАЮТ.То пожалуйста ,выскажете свою точку зрения, и расскажите какие цели Вы ставите на сезон? Цель нашей команды занять 1 или 2 место в группе Б и, соответственно, выйти в плей-офф. Безусловно, перед командой будем ставить цель именно победу в группе Б.
Денис: Coach Coach пишет: Я работаю, мне доверяют и прислушиваются к моему мнению, уже хорошо.))))) Бейсбол в спартакиаде, не исключили, уже отлично!))) Согласен, уже неплохо. Но, как говорится, хочется-то большего...
Coach: Денис Согласен с тобой.
tj83: Bjondo пишет: "Спартак- вообще не понимаю их позицию. " Так вот Владимир позиция Спартака, такая же понятная как и у всех команд - ИГРАТЬ В БЕЙСБОЛ!!! И не важно что это будет лига ил федерация!
Bjondo: tj83 Я поясню, позиция не была мне понятной,поскольку ,то что предлагал Павел Евгеньевичь, звучало как-то фантастически.............И я просто не понимал в чем суть.Только и всего. PEACE
Bjondo: Денис пишет: Если у соревнования в такой ЛИге буду ОФИЦИАЛЬНО называться ЧЕмпионатом России по бейсболу, то мы там будем участвовать без проблем. Денис ВОТ ИМЕННО ЭТО Я И ХОТЕЛ УСЛЫШАТЬ!!!!!!!!!!!!!!Чемпионат оказывается кому-то нужен.И значит есть цель.....
tj83: Bjondo пишет: А без нас с СКВ , Чемпионат НЕ получит СТАТУС. Что рановато вы со счетов все команды списываете вам не кажеться Владимир??? Дело в том что, как и МГУ78 , так и СКВ команды которые вполне РЕАЛЬНО обыграть!! Далеко заглядывать не будем посмотрите счет прошлого года СКВ - Святогор, да и вы попросту последние туры просто не приезжали на наши игры с вами. От всей команды говорю биться будем в каждой игре!!!
Alexx1971: Кто мне ответит, - в Симферополь в прошлом году(на Кубок Ректора) ездила основная команда Святогор или юношеская (а то счета уж слишком большие).
tj83: Юношеская....., взрослые ребята все работают!
Bjondo: tj83 Эх.............Вы внимательно почитайте о чем идет речь.Ни кто не говорит,что мы ВЕЛИКИЕ.Дело в том,что статус Чемпионат России получается когда в нем играет 10 команд.11-2=9 при таком раскладе ,СТАТУС теряется.И это не Чемпионат России, а просто турнир.Теперь понимаете,что я имел в виду?
Пучок Е: Bjondo Не знаю ,не знаю!За нас в этом этом году будет играть Герман Эдуардович,поэтому команде автоматически присваивается статус "ВЕЛИКАЯ".
Денис: tj83 Честно говоря, у вас в основном и играют молодые парни. В играх с нами я насчитал всего пару человек старше юниорского возраста. Но парни способные, игры с вами были и, думаю, будут интересные. Приезжайте, кстати, к нам в Питер на тур! Мы в Ярик едем, надеюсь вы тоже. Так и к нам давайте, а то все на Планерную да в Балашиху катаетесь:))))
Денис: Пучок Е С удовольствием познакомлюсь лично с "Дедушкой". Хотя не скромничайте, у вас и так, что ни человек - живая легенда нашего бейсбола.
tj83: Денис Когда звонил в федерацию, мнен сказали что у нас (Святогор), будет матчи на выезде(В Питер и в Ярик), так что я думаю приедем
tj83: Bjondo Все понятно !!! Мир!!!
Денис: tj83 Отлично!!! Ждем вас! Павел Евгеньевич судя по нашему общению давно ЗА. Уверен, что вам понравится у нас. Мы, например, в прошлом году с удовольствием поехали в Ярик, хоть разнообразие какое-то:)))))))))
Lefty: Ну вот, все обнялись и расцеловались! Мир всем!
onorina: маленькая реклама бейсболу - в сегодняшнем "Московском комсомольце" маленькая фотография
Bjondo: onorina Низкий поклон.
Bjondo: Пучок Е Я икренне рад.Уверен,игры будут классные. Жень,поверь мне, наши противостояния скоро будут поинтереснее МГПУ и Торнадо. PS.Тебе перчатки понравились,ты смог найти фотки?Ну чтобы уж покупать спокойно.
Денис: Кстати, кто-то в курсе, как дела со статистикой за 2008 год? А то скоро уже новый сезон, есть шанс вообще ее не увидеть получается.:((((
полная версия страницы