Форум » » Чемпионат России 2009 » Ответить
Чемпионат России 2009
Денис: Открываю эту тему для новостей о грядущем Чемпионате. Команды, расписание, состав групп, варианты проведения и т.д. Просто заметил, что разные вопросы всплывают в параллельных темах. Так почему бы не обсудить это тут?:)) Итак... По моим данным планируется участие 11 команд. Группа А: МГПУ, Звезды-СДЮШОР-42, Москвич, Торнадо. Группа Б: Патриоты, СКВ, МГУ-78, Северные Звезды (СПб), Святогор, Ярославские Медведи, Маяк-СДЮШОР-42. Слышал про идею сыграть сначала круг всем со всеми, а делиться уже по его результатам. Идея неплохая, но мне кажется, пока ее рано вводить. Во-первых, когда проводить эти игры? Собирать все команды и 10 дней без выходных играть? Это нереально! В большинстве команд люди работают. Одно дело на один-два дня отпроситься или отпуск взять. А на неделю и больше, чтобы вся команда одновременно отпуск взяла?! Я не сколько за свою команды говорю (у нас больше половины студенты), а в большей степени за СКВ и МГУ. А нам с Ярославлем еще и жить надо где-то 2 недели. Тоже в копеечку влетает.:(( А во-вторых, какой смысл этого круга? Думаю, что отнесенные к группе А команды и так туда попадут по итогам этих игр. Так зачем огород городить? Тем более в обоих группах удачное число команд. 4 - вообще без вариантов. А наличие 7 команд позволяет выйти на прошлогодние 24 игры легко и непринужденно - два круга по две игры в каждом с шестью соперниками дает нам число 24.:) Вот такое мое мнение на данном этапе. Добавляйте свои мысли, предложения, пожелания. Как я понимаю, еще окончательно структура Чемпионата не ясна...
13: да неважно в принципе. замусолили - эту тему уже. я считаю что совместив две группы будет больше негативного, чем позитивного. мнение личное, никому не навязываю, спорить на эту тему уже нет желания.
Харисон: 13 Извини, но я тоже не понял хода твоих мыслей, аргументов маловато. Сейчас уже все равно, будет одна большая лига или две не очень больших. Уже стоит вопрос о существовании, бейсбола в России, все похоже на начало конца.
13: нет, все таки спорить нет смысла, мож вы и правы:)
chel: Чем нам хуже, тем лучше! Именно этот лозунг чаще всего, согласно историческому опыту российского бейсбола, действует в нашем бейсболе многие годы. Что хреново - лично я к этому уже как то привык. Но все равно лично я не потерял удовольствия от игр и тренировок, мне кажется это главное.
tai: Павел Евгеньевич , команду то выставите на чемпионат ?
chel: Да. Стараюсь
chel: Объявление всем! 18-го в 12-00 в Олимпийском комитете - тренерский совет. Главная тема - изменение системы розыгрыша Чемпионата России.
Денис: chel Павел Евгеньевич, на 90% приехать не смогу.:(( Вышлю письмо от нашей Федерации с предложениями по системе розыгрыша. Если будет интересно мое мнение по ходу совещания - всегда доступен по телефону. Главная пока просьба - разумное число игр. Много игр - это огромные затраты, а в нынешней финансовой ситуации мы рискуем потерять сразу или по ходу сезона несколько команд. Это и иногородние команды, у которых расходы в несколько раз выше, и те, кто играет для души за собственные средства.
chel: Всем официальная информация! 18-го в 12-00 в Олимпийском тренерский совет. Главный вопрос - изменение системы проведения Чемпионата и Кубка России.
tai: надеюсь 18 ого хотя бы в 20-00 расскажЫте о чем договорились
tj83: интересненько что решат то,
Денис: Павел Евгеньевич, а можете рассказать об основных вариантах проведения Чемпионата? Попутно вопрос. А почему нельзя было это обсудить в ноябре-декабре. А то до старта 2 месяца, а мы еще собираемся решать, как нам быть.:)
Дедушка: chel Я так понимаю, что на этом тренерском совете решится вопрос об изменении системы проведения соревнований? А не будут ли сделаны скоропалительные выводы на счет этих т.н. изменений? Может быть кто-то не добьется понимания со стороны предлагающей стороны и все примут эти предложения...? Может быть, предложить всем проанализировать все то, что предлагают, а окончательное решение принять , хотя бы неделю спустя, когда все взвесят все "за" и "против"? Ведь как обычно бывает: Решение принимается...., а по истечении какого-то времени, когда у многих это "переварилось" в сознании, появляются сомнения по ранее принятому решению... Стоит ли спешить с этим? Может быть понадобится для кого-то маленькая пауза?
chel: Есть несколько вариантов. Главная проблема видится в том, что кризис наваливается на всех жестко и неотвратимо. Сокращается все, поэтому надо собраться и решить несколько очень важных вопросов.
Bjondo: chel На днях получил положение ЧР2009, разве что-то изменится после тренерского совета?
chel: Да. На нем можно будет принять любую формулу розыгрыша Чемпионата!
Bjondo: chel а как же взнос))))))))он ведь связан с количеством игр,а в положении уже все прописано,сроки тоже)))))))))))))))
chel: Мы можем сами решить сколько нам играть и сколько платить судьям без всяких проблем.
Денис: chel Опс, вот это новости!:) Мне сегодня Юля должна выслать документы на оплату взноса включая счет на сумму:)))) А оказывается, мы еще что-то можем поменять и т.д. У меня оплата взноса с бюджете стоит на 1 квартал. Если не успеем сделать договор и проплатить, в нынешних условиях с меня явно попытаются эти бабки как-то снять. Мол дали, а мы не потратили. У нас сейчас это практикуется:((( Кстати, насчет "сколько платить судьям". Сумма прописала в Положении, а это документ. Даже если платить меньше, все равно у госчиновников могут возникнуть вопросы... И последнее. Не думаю, что существует восемнадчать формул розыгрыша.:) Полагаю, что все крутится вокруг двух, максимум трех схем. Может обнародуете, Павел Евгеньевич?:)
Bjondo: Вам не кажется,что все это похоже на КЛОУНАДУ? Предлагаю альтернативную лигу!!!!!!!!!!Сколько можно играть в цирке под названием ЧЕМПИОНАТ РОССИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????
Денис: Bjondo Да не заводись, Володя... Хотя, если честно, я тоже начинаю переставать понимать, что происходит. Почему за 2 месяца до первого матча Чемпионата еще не понятна схема соревнования, его участники и прочее?! Я тут предлагал несколько вариантов. Но сейчас уже согласен оставить все как есть, лишь бы была определенность, а не шарахания...:(((
Bjondo: Денис Денис.я не завожусь,мне просто уже смешно)))))))))))
chel: 18-го вместе посмеемся
Bjondo: chel Увы не хочется смеяться,хочется хоть один сезон сыграть нормально и без нервотрепки!
chel: Месяц назад сняли финансирование с Кубка и Чемпионата со стороны Министерства спорта. Поэтому нужы новые условия и правила организации Чемпионата. Обсудим их и придем к единому мнению.
Денис: chel Я слышал только про Кубок. А в Чемпионате и раньше, как я понимаю, только финальные игры финансировались. Остальное - за счет взносов. Неужели все сняли?!
chel: Все
Денис: chel Весело, блин... Ну давайте на 10 тысяч взнос поднимем и не будем париться сильно. Что уж теперь делать-то?!:(( А вообще (хоть эта идея явно не для кризисного времени), надо делать Лигу, искать титульных спонсоров. Можно у нас бейсбол поднять и конфетку из Чемпионата сделать. Я в этом убежден.
Bjondo: Денис А где взять эти 10000 тысяч, почки продавать?
Bjondo: Денис Пойми,что если урезают финансирование федерации,то везде одна и та же жопа,везде все урезают.Люди теряют работы, и т.д.А мы поднимаем взносы.Ну почему мы не думаем головой,или в федерации уверены,что в бейсбол играют миллионеры?И если федерации плохо,то везде малина?Не уж то они не могут допетрить,что при определенном раскладе,сезона вообще может не быть?
chel: Никто взноса не будет подымать. Мы собираемся для того чтобы решить как сыграть экономне и выгоднее для всех. Никак вы все не можете допетрить, что Федерация - это все мы каждый тренер, организатор и спортсмен... Например, наш Президент Копылов Ю.П. всегда говорит так - Как команды и тренера захотят так и будем проводить. Объединять нужно мнения и выбирать свой путь. А титульного спонсора мечтают найти уже 24 года, примерно...
Bjondo: chel Мне письмо прислали 126000 на этот год взнос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Это как, нормально?
chel: Что ты тормозишь - мы собираемся, чтобы все обсудить и принять нужное для нас решение. Неужели непонятно?
Денис: Bjondo Володя, так ты посмотри на цены. Во всем мире производство дешевеет, цены как минимум не растут. А у нас все только дорожает. И не только импорт, но и отечественные товары.:(( Согласен, что 126000 это много. Но в конце прошлого года на Исполкоме все согласились, что стоимость одной игры надо увеличить с 5000 до 8000. И возражений не было. Отсюда и сумма такая.:(( А про 10000 я написал потому, что если уж 126000 есть, то и 135000 можно найти... chel Я вчера отправил в Федерацию наши предложения. Есть вариант, что взнос будет меньше? Мне в Спорткомитете должны сегодня приказ подписать на 126000. Или тормознуть пока?
Alexx1971: Хмм. Зайдя на страницу http://www.google.ru/ig можно узнать что 126000р. = 3705баксов. Однако Как я понимаю, это именно ВЗНОС ? Хмм. В УКраине в прошлом году стоимость тура для домашней команды была равна 400 баксов(т.е. 133$ за игру) . Из них только 170$ - расходы ИМЕННО на работу ДВУХ СУДЕЙ, остальные 230$ - это ДРУГИЕ расходы на судей (проезд+питание+проживание+суточные) Непонятно почему у Вас взнос увеличен с 200$ (при курсе 25) до 232$$ (при курсе 34). И ещё как мне казалось, - Ваши игры ДОЛЖНЫ быть ДЕШЕВЛЕ, так как чемпионат проходит в одном городе и на судейство ВЫ не расходуете как в Украине. Или Вы на московские матчи приглашаете судей с Владивостока и Хабаровска ? Или у ВАс судят четверо судей (а не двое как у нас) и двое скореров (на УКраине только один) ? У Вас не то, что протоколов матчей(boxscore) невозможно увидеть, результаты матчей можно узнать только по истечении сезона. Может я в чём то заблуждаюсь? Жду ответа.
Alexx1971: Из всех вышеприведенных цифр, можно увидеть,что в Чемпионате из 30 игр каждая команда тратит на обслуживание матчей по 2 килобакса (5 домашних туров), остальные расходы, на 5 выездных туров - примерно 3-6 килобаксов (в зависимост от того КУДА ехать, и сколько человек везти). А КАКИЕ расходы могут быть у Московских команд? Не понимаю. Растолкуйте.
Lefty: Alexx1971 В большинстве случаев, на игре у нас присутствует один судья из Москвы. Но стоит он как четыре из Владивостока. Вот и вся математика )))
Alexx1971: Я то думал, что наше руководство бейсбольно-софбольное самое хреновое в СНГ. Оказывается, что есть варианты и похуже Представьте, что было бы с Вашим бейсболом, если бы он финансировался как наш......
Bjondo: Alexx1971 Тебе еще рассказать?у нас в федерации предлагают играть не 3 аута в ининге,а 2..............................
Alexx1971: Ну это ты уже гонишь .....
полная версия страницы