Форум » » Разбор полетов 2009 » Ответить
Разбор полетов 2009
chel: Предлагаю открыть новую тему - разбор полетов. В этой теме можно размещать собственные мини- коментарии, отчеты о прошедших играх Чемпионата России в обеих группах, выделяя лучших игроков в каждой команде и т.п.
tai: Коуч , в "короткое лето" целый месяц игр не будет , чем тебе расписание то нравится ?
chel: Володя - а ты что с Юлей договаривался играть в бейсбол? Мне бы хоть сказали бы, например , в пятницу? А по поводу нагрузки 18 иннингов на одного человека это тоже неправильно. Слава богу, что без травм обошлось. По поводу переноса - я Юлю просил еще в конце марта сделать нам в это время окно. И только воспоминания о сопливом прошлогоднем сентябре подбил меня на мысль приехать из лагеря и сыграть эти игры именно сейчас. По поводу ора - ты прав кетчер есть кетчер, но не с матом же? А по поводу уважения других команд - мы всегда соперников уважаем. Прав Денис, что СКВ иногда по старчески может поворчать на всех. На то они и старики, иногда перегибают, конечно. Это и есть неуважение. Но далеко не все, а только отдельные ворчуны, например, Макс Полищук. Но когда они нам проигрывали, он ворчал только на своих, чем меня даже удивил. Да, а произволе ты конечно загнул круто!!! Да и правдами неправдами зачем-то приплел. Удачи!!!
Bjondo: chel ок
Харисон: Так вот П.Е - это Бени, и это его шоу.
Lefty: Да так и будут все гнать друг на друга здесь, пока не будет нормального расписания, которое устроит практически всех. И я уверен, что его можно сделать. Если захотеть...
chel: Расписание уже готово и желательно его уже не менять. А вот на будущий год надо собрать всех тренеров вместе и составлять расписание. Это практически очень сложно...
Денис: Согласен с Павлом Евгеньевичем. Перерыв, очевидно, связан с играми разных сборных, кубком мира, ремонтом МГУ... Полей-то у нас всего 3, а коменд 11. Планерная, например, является домашней поляной, кажется для 5 команд. Мое мнение известно - нам помогут только регионы.:))) Будут игры с разъездами - будет проще. Хотя бы потому, что добавится минимум 2 поля...
Lefty: Денис пишет: ремонтом МГУ... Это вряд ли ))))))
Денис: Lefty пишет: Это вряд ли )))))) Тогда и Кубок мира - вряд ли.:)) или :((
Coach: tai Определимся с понятиями. 1. Мне не нравятся перерывы, и я бы хотел играть каждые выходные весь сезон. Перерыв сам себе нашел бы себе сам.)))) 2. У нас всего 24 игры за сезон, а игровое лето 24 недели. У нас в группе Б играют тока 12 недель. Перерывы неизбежны! 3. Лучше отдыхать месяц и потом играть подряд месяц в выходные, чем играть раз через две недели и иметь теже, но уже более короткие перерывы. Прошлый и позапрошлый года не очень было с такими скачками. Так же из формы и ритма выбываешься, да еще и долгосрочных планов не построешь. 4. Не знаю и не анализировал рассписание других команд, это относится к рассписанию 78-ых. 5. Мое мнение: - Группа А около 54-60 игр - Группа В около 32 игр Еще игры плэй офф осенью. Тогда перерывов не будет, а тренироваться народ будет зимой, а летом играть.
tai: май , июнь , июль , август - 4 месяца 4 месяца - 18 викендов арифметика простая два викенда играем , один не играем , чего еще проще то ? если перенос из за погоды то можно играть в перерывах или начале сентября
Coach: tai Тоже прав. В идеале так и надо. Тока я же сказал, что мне нравится рассписание 78 конкретно в этом сезоне, а не вообще система.
Bjondo: Я не хочу открывать новую тему,просто хочу обратить внимание.Я думаю этот форум читают люди которые выкладывают статистику.В последнем обновлении часть статистики просто куда-то делась.Обычно мне казаось,что показатели прибавляются по ходу сезона,но когда они стали убавляться))))))))).................это по моему перебор))))
tai: а где то есть общая статистика ?
Bjondo: www.basbeallrussia.ru
Lefty: tai пишет: арифметика простая два викенда играем , один не играем В точку.......
Lefty: Bjondo пишет: Обычно мне казаось,что показатели прибавляются по ходу сезона,но когда они стали убавляться))))))))) Да, заметил. лично у меня пропала целая игра ))))))
Coach: Bjondo Lefty А у меня убавились страйк ауты, я обрадовался, а потом заметил, что и хитов отняли!!!)))) Зато подняли avg!!!))) Как играть после этого не знаю, такой удар по моей психики!)))) А у Кришны отняли победу, зато стал лидером по ERA!!!)))) Я так думаю, что еще у 100 человек все поплыло с цифрами. А это уже все очень серьезно!) Или я ничего не понимаю в статистике...
chel: сыграли мы две игры с СКВ. как я и говорил раньше - СКВ разбегались и разыгрались. в первой игре отличную игру показал Олег Корнеев. С больной ногой отбросал 8 иннингов придушив после 2-го иннинга всех моих бьющих. в первых двух он видимо не разбросался мы его били. практически как хотели, повели 2 - 0 , а потом за все остальные 6 ин. - один хит. да пару ошибок Бубнова, вот что нам удалось сделать против СКВ. Так игра была проиграна вчистую 14-4. очень хорошо в СКВ бил весь низ отбивания. 10 очков принесли ребята из второй половины списка. Особенно отличился Игнатов. 4 очка -два хита с 5-ю РВИ, это дорогого стоит. вторую игру мы должны были выигрывать. Тем более, что Круглов отбросавший в первом иннинге 7-ых бьющих отдал нам сразу 5 очков. вовремя заменивший его Крупенченков сразу остановил нашу атаку. и не столько его не били, сколько били неудачно - все в руки. опытные и молодые игрки СКВ сыграли в обороне сверхудачно. Тот же Бубнов, уйдя с третьей базы на вторую сыграл очень надежно. опять удивил, теперь уже в обороне Игнатов. Да и в целом команда СКВ стабильно била, и им спортивное счастье улыбалось не единожды. все мячи проходили у самых ловушек моих ребят. А на МГУ играть стало практически невозможно!!! Ноги скользят, игроки падают на ровном месте, резко стартануть за мячом невозможно. как там играть Чемпионат Мира???!!! Это наш будущий позор! Не дай бог дождик в сентябре! интересно а деревянные базы заменят? слава богу никто ноги не сломал! Очень хорошо, что мы не играем больше на МГУ, кроме раздевалок там уже нет ничего цивильного. из моих игроков хотелось бы отметить с хорошей стороны в атаке моего старшего сына Юлиана, Сапронова Сашку, Трусова Георгия, а в обороне всю команду - делали практически все, что могли на этом убогом и опасном покрытию, но спортивное счастье было на стороне СКВ. Но Чемпионат становится все интереснее. это хорошо, проиграли - это плохо...
Денис: Первая игра с Гринами выдалась очень сложной, но интересной. Не пошла игра у питчеров нашей команды. Сначала Сергей Ткачев, а затем Толя Колисанов подавали мячи не совсем удачно. Итог - BB + HP = 21!!! У Гринов бросал Удалов. Ничего особенного, но просто в зону и довольно несильно. Били неплохо, но очки давали не так легко, как хотелось бы. Поэтому почти всю игру счет был равным. В 7 иннинге «Грин Сокс» набрали 3 очка и вышли вперед 9:6. Но мы не сдались.:)) Пошли броски у Колисанова, команда самоотверженно играла в защите. В восьмом набрали 1 очко, а в последней атаке сравняли счет – 9:9! В дополнительном иннинге Грины снова вышли вперед 10:9. Но наши ребята провели блестящую атаку. Сначала Колисанов ударил хит, затем украл базу. Денисов ударил на шорта, тот долго обрабатывал мяч и Петр не только перевел Толика на 3 базу, но и сам успел на первую. Затем пошла двойная кража. Денисов украл вторую, Колисанов с броска кетчера - дом. При этом выполнил шикарный слайд, кетчер не поймал мяч и Петр добежал до 3 базы. Остальное было делом техники - Валера Русаков поставил бант и Петр Денисов принес победное очко.:) Итог - 11:10! Во второй игре все встало на свои места. Команда хорошо отдохнула, успокоилась и просто «вынесла» соперника – 19:2! Прекрасно сыграл Петр Денисов, не сделал ни одного BB. В нападении великолепно сыграла вся команда, было много хороших ударов и как результат 19 набранных очков.
Денис: Поделюсь впечатлениями еще от пары игр. Смотрели Ярославль - СКВ, ибо играли перед нами. Скучно, тягомотно и предсказуемо.:((( У Ярика вообще не было желания победить. С нами у себя дома рвали одно место, судя по сообщенями на форуме и их результатам в ряде других игр тоже самое делали и в остальных играх. А тут - просто безнадежно. Вот разница в подходе. После 2:19 от нас Грины остались и тренировались до посинения. Мы помылись, собрались на вокзал, а они еще на поле были. А Ярик даже имея возможность сделать утром BP 45 минут, этим в полной мере не воспользовался. После игр в нами мне казалось, что они "зацепят" в этом году 1-2 игры. А теперь вижу, что с таким подходом - почти исключено.
Lefty: Все? Регулярные обновления кончились на baseballrussia.ru? Не надолго их хватило. Думал дольше продержутся. Или это связано с отменой этапа ЧМ в Москве? Кто нибудь, проясните ситуацию. Увидим ли мы еще движение на этом сайте?
Денис: Редактор сайта в отпуске.:)
chel: Сыграли мы две игры с ЦСК ВВС - сыграли неплохо, но спортивное счастье от нас полностью отвернулось. Соперники играли хорошо и качественно. Особенно отличились - Низов Санька (наконец-то он сыграл на своем отличном уровне!), Андрей Кузнецов, Юрка Жиров, Гера, в общем все ветераны, а из молодежи можно выделить только Сорокина Артема. Остальные слабовато, конечно, но молодости простительно, тем более, что отдельными моментами и они играли неплохо. У нас же сыграла неплохо вся команда. В первой игре пять дабл плэев Из них правда только три засчитаны судьями, но в остальном неплохо, хотя без нескольких ошибок не обошлось, конечно. В первой игре, Кузнецов нашим бьющим хвост прижал конкретно, но в конце игры его заменили и при счете 7-8 после 0-6! мы два иннинга сыграли плохо - Я ошибся разок, ребята не ударили и так и поиграли 7-10. А во втрой игре был кошмарный 5-ый иннинг мы его уступили 0-10! Почему? Сначала Леха неважно бросал. То ВВ то хит, да и пару хитов получились из-за ошибок в выборе позиции обороны, мячи пролетали и прокатывались совсем рядом, а затем 6 !!! ошибок шести! разных игроков, таких элнментарных!, что диву даешься. ЦСК воспользовались нашим провалом с лихвой! А так били очень хорошо, догоняли всю остальную половину, но еще 2-3 ошибки в следующих иннингах всю погоню сделали напрасной. Вот такие разные игры - хорошая оборона и средненькое отбивание, и наоборот - отличная бита и провальная оборона. Как это понимать? Спортивное счастье полностью было на стороне ЦСК. Они заслуженно победили. Из моих могу выделить также только опытных игроков - Моего сына Юлиана, Сапронова Сашку и конечно Брилева Сашку, так дебютировал после 11-тилетнего перерыва!! Супер!
аспирант: Ваша неправда, Павел Евгеньевич - Брилев в 2002 (или 2003 - точно не помню) году играл, но они, вроде с женой не сошлись мнениями на количество времени уделяемое бейсболу. рад что Сапронов играет - я откровенно говоря думал что он после армии не будет активно играть
Денис: Почитал нашу статистику с Грин Сокс... Может кто-то пояснит, что значит просто: TKACHEV advanced to second. Человек воровал базу! И таких advanced вместо stole штук 8!!! Как он добрался до 2 базы по мнению скорера?:) Дополз что ли?:))))))))
Денис: chel Павел Евгеньевич, а почему в Спорт-Экспрессе перестали результаты писать?:(( Хочется верить. что не потому, что Спартак проиграл несколько матчей:)
Coach: Денис Не каждое передвижение по базам трактуется кражой. Надо смотреть каждый случай отдельно. Тогда будет ясно, когда косяк скорера, а когда желаемое за действительное.
Денис: Coach Вот два куска протокола. СЕВЕРНЫЕ ЗВЕЗДЫ-СПБ 1st - OLENICHEV singled to right center. OLENICHEV stole second. KOLISANOV walked. KOLISANOV advanced to second; OLENICHEV advanced to third. DENISOV singled to center field, advanced to second on an error by cf, RBI; KOLISANOV scored; OLENICHEV scored. ... СЕВЕРНЫЕ ЗВЕЗДЫ-СПБ 2nd - KOLISANOV walked. KOLISANOV stole second. DENISOV struck out swinging, reached first on a wild pitch; KOLISANOV advanced to third on a wild pitch. RUSAKOV V. struck out looking. DENISOV advanced to second. ... В первом иннинге была двойная кража, во втором - кража второй базы при занятой первой. Я-то знаю, что показывал воровать в этих ситуациях, и люди именно это и выполняли. А какое действие (без ошибок защиты) может быть трактовано, как advanced? Я понимаю споры начет другого момента. Игрок ворует базу, но, допустим, шорт не ловит мяч. ТуТ надо видеть момент. Если игрок был на базе ДО того, как мяч прилетел к шорту, то кража. Если нет - ошибка. На мой взгляд.:) Хотя нам таких тоже штуки три написали именно в ошибки, при том, что игрок ЛЕГКО был на базе до ловли мяча игроком защиты. Просто в первой игре получилось, что заслуженное только 1 очко из 10:))) А у Гринов, чуть ли не все 9.:)) Но это отдельная история.
Coach: Денис По протоколу не всегда понятно, что там было на самом деле. Там же скорер свое видение пишет. Если так уж примитивно разбирать эти моменты по записям, то в первом случае точно косяк скорера был. 1-2 заняты и идет дабл-стил. Видимо он проспал.)) Во втором случае Денисов воровал при 1-3, видимо игры на вторую базу не было, и скорер посчитал что ее просто отдали бегуну. Вот стил и не записал видимо. В таких случаях надо смотреть игру в живую.
umpire: Денис А откуда у тебя статистика ваших игр? На сайте ее пока нет! И еще есть действие называемое - Индиферент! Это когда защита не играет против атаки, но кража 2 при 1-3 занята очень тонкий момент!
chel: Я не всегда при компе в последнее время. Чуть отлучусь - вот и пауза в инфе. А не из-за того, что Спартак проигрывал. Нам за последние поражения не стыдно, хоть и обидно. Игры были хорошие, но, наверное, усталость отдельных игроков сказывается. Поэтому и удача отворачивается. А Брилев мне сам сказал, что 11 лет не играл, я то за такими датами сам не услежу. Но в любом случае - я всегда рад, когда возвращаются в бейсбол мастеровитые игроки - бейсбол от этого только крепнет. И вообще мне очень нравится чемпионат в группе Б этого сезона - очень вырос средний уровень всех команд. И даже когда я смотрел игры команд группы А я не увидел огромной разницы. Вполне надо подумать все-таки на следующий год о проведениии игр Интерлиги - уверяю провалов и малоинтересных игр не будет много. Те же Корнеев О. Кузнецов, Ткачев, Леонтьев, Удалов не очень то дадут разгуляться бьющим Ашников. А в обороне у группы А тоже ветер гуляет регулярно,как и у нас... Кто со мной поспорит?
Bjondo: chel Я об этом твержу уже 2 года!!!!!!!! Группа Б-это ВОЗМОЖНОСТЬ играть, а не УРОВЕНЬ. Кстати,мы сыграли в прошлое воскресенье с товарищескую игру с Северными звездами(группа А),проиграл 8-10.((((
Денис: umpire Ну вот, все секреты выдавать?:))) Попросил - выслали. А то обычно наши игры на сайте через неделю появлялись. Про 1-3 момент действительно тонкий, согласен. Мы в первой игре именно так и сравняли счет, когда игрокв воровал 2, кетчер бросил, а с 3 базы человек дом украл. А бегущему с 1 базы написали просто advansed to third:) Coach Спасибо, теперь понятнее. Но все равно странно местами. Если игрок так украл базу, что кетчеру уже можно не бросать, то ему кража не пишется?:(
Денис: chel Да я шучу про связь результатов и результатов в газете.:))) Так про существу - будут писать-то снова или как?
umpire: Денис Денис пишет: Про 1-3 момент действительно тонкий, согласен. Мы в первой игре именно так и сравняли счет, когда игрокв воровал 2, кетчер бросил, а с 3 базы человек дом украл. Это чаще всего "дабл стил", если не было ошибок после которых возникли дополнительные перебежки по базам! К примеру бросок кетчера шортстопу или второму бейсману, мяч не пойман и откотился от защитника на несколько метров, и в этот момент бегун с третей рванул в дом и успел... - для бегуна с первой - стил, а бегун с третий "взял дом" по ошибке!
Денис: umpire Не, нам написали ошибку игроку, взявшему дом, т.к. кетчер бросок от шорта не поймал. Там вообще был слайд, игрок в кетчера въехал, довольно сложная ситуация. Но грустно, то бегуну с 1 базы стил не дали.
Coach: Денис Косяки у скореров есть конкретные сегодня, согласен. Иногда это очень злит, особенно когда что то отнимают лично у тебя, а ты знаешь на сто пудов, что было по другому. Да еще и за свои деньги. В истории то останется то, что они накосячили. Пример, прошлый сезон, да и все предыдущие. Но я первый сезон за всю мою жизнь в бейсболе имею возможность делать анализ не только по своим записям! Да еще и более менее оперативно. Это очень хорошо и важно для всех! Надо учится работать со статистикой, не только ведь в фентази нам играть. зы Просто у нас есть своя фэнтази лига с народом, вот мы пятый сезон и рубимся между собой. Присоединяйся на следующий год, очень увлекает.
Денис: Coach То, что теперь протоколы выкеладываются оперативно - просто прекрасно. Я к играм готовлюсь постоянно, анализирую бьющих соперника, питчеров. А то раньше приедешь и не знаешь ничего ни о ком...:)) И про косяки согласен. Бесит именно, когда знаешь, что было ТОЧНО не так.:))) Что за фэнтази лига? Напиши подробнее, можно в личку...
Coach: chel Я поспорю! Не надо интерлиг! Будет плей офф! Там все и встанет на свои места. Сейчас идет самый интересный чемпионат России за всю историю. Битвы в гр А и Б конкретные. Уровень команд в лигах по разным причинам подравнялся. Не надо все опять мешать и портить. Игры 78 - Спартак, уверен, дали Спартаку больше положительного, чем бы игры Спартак-Торнадо. Надо увеличивать количество игр внутри лиг, утверждать систему чемпионата на 3 года как минимум, определять стоимость игры четко и заранее. Тогда всем понятны правила игры и можно планировать свое участие заранее. Согласен с Володей: Группа Б-это ВОЗМОЖНОСТЬ играть! От себя добавил бы, и молодым игрокам поднимать свой уровень! Только вот сейчас вроде все и устаканилось. Идет движение вперед. У нас был негативный опыт 4 года назад с этими переходами игроков между лигами, ничего хорошего я тогда и не увидел. Сплошная каша и не видно было выполнения задач с непонятными целями.
полная версия страницы