Форум » » Чемпионат России 2009 (продолжение) » Ответить
Чемпионат России 2009 (продолжение)
Денис: Открываю эту тему для новостей о грядущем Чемпионате. Команды, расписание, состав групп, варианты проведения и т.д. Просто заметил, что разные вопросы всплывают в параллельных темах. Так почему бы не обсудить это тут?:)) Итак... По моим данным планируется участие 11 команд. Группа А: МГПУ, Звезды-СДЮШОР-42, Москвич, Торнадо. Группа Б: Патриоты, СКВ, МГУ-78, Северные Звезды (СПб), Святогор, Ярославские Медведи, Маяк-СДЮШОР-42. Слышал про идею сыграть сначала круг всем со всеми, а делиться уже по его результатам. Идея неплохая, но мне кажется, пока ее рано вводить. Во-первых, когда проводить эти игры? Собирать все команды и 10 дней без выходных играть? Это нереально! В большинстве команд люди работают. Одно дело на один-два дня отпроситься или отпуск взять. А на неделю и больше, чтобы вся команда одновременно отпуск взяла?! Я не сколько за свою команды говорю (у нас больше половины студенты), а в большей степени за СКВ и МГУ. А нам с Ярославлем еще и жить надо где-то 2 недели. Тоже в копеечку влетает.:(( А во-вторых, какой смысл этого круга? Думаю, что отнесенные к группе А команды и так туда попадут по итогам этих игр. Так зачем огород городить? Тем более в обоих группах удачное число команд. 4 - вообще без вариантов. А наличие 7 команд позволяет выйти на прошлогодние 24 игры легко и непринужденно - два круга по две игры в каждом с шестью соперниками дает нам число 24.:) Вот такое мое мнение на данном этапе. Добавляйте свои мысли, предложения, пожелания. Как я понимаю, еще окончательно структура Чемпионата не ясна...
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 All
Денис: chel Успокоили.:) А то напугали сначала... Я тоже за то, чтобы больше играть. Просто есть реалии - организационные, погодные, финансовые...
Денис: Coach Да и сейчас можно успеть везде.:)) Я вот тоже успеваю и в Москву кататься через неделю, и в Питере играть, и детьми заниматься. Просто если я привел количество реальных уик-эндов, когда можно играть. Но Павел Евгеньевич уже вроде все рассказал о количестве игр.
Денис: Пучок Е Согласен, без плана - никуда. Про инициативу согласен. Просто после игр ситуация такая, что если мы выиграли, то у Вас нет настроение, а если вы выиграли, то мои парни грустные и я расстроенный сильно.:))) С другой стороны, надо просто договориться заранее и отбросив все эти эмоциональные моменты пообщаться и попрактиковаться. Кстати, я сначала пошутил, а потом подумал, что может 1-2 раза и получится пригласить Вас в Питер. И реально провести семинар с тренировками дня на два. Соответственно и команда будет в максимальном составе, а не только те, кто приехал. Само собой за наш счет.:))) Подумайте пока в теории...
M'Hamed: Bjondo: так понимаю, что по поводу расписания 2010 chel выдал желаемое за действительное. И главное так уверенно рассказал про уже якобы принятую схему, будто её единогласно приняли
M'Hamed: а по поводу ветеранов, действительно, на то они и ветераны, чтобы сидеть на диване, попивать коньяк и сигару курить. инициатива должна исходить от тех, кому ветераны могут пользу принести если встанут и на стадион приедут. это моё мнение. а ещё, не плохо бы ветеранов какими то полномочиями наделить. чтобы отцы могли своим независимым авторитетным решением на нас, долбоё..ов повлиять
M'Hamed: ... стать членом совета ветеранов - это должно быть престижно и заслуженно
Пучок Е: ДенисЗа других говорить не буду,но в Питер я приехать не смогу-не найду время.Здесь в Москве -готов помочь.
chel: Если Вовка один что не понял, то он так и разъяснил. Но даже если он один был бы против, то это бы ничего не решало. Большинство приняло такой вариант. Но этот вариант будет утвержден Испокомом только после 31 января, когда прояснится ситуация с нашим участием в Чемпионате Европы по мужикам. Есть еще шанс участвовать, поэтому кое-что может и измениться. А пока не надо бежать впереди паровоза... Очень хорошая новость - это завтрашний визит наших Ветеранов в Федерацию бейсбола - их там очень ждут с предложениями Молодцы!
Денис: chel Павел Евгеньевич, у меня тоже информация, что вы выдаете желаемое за действительное и на 90% формула останется, как в 2009 году... Пучок Е Не вопрос. Это нужно нам, поэтому мы и подстроимся. Один из вариантов - во время Спартакиады. Там у меня как раз более молодые ребята будут, жить будем неделю... В общем - было бы желание, а время найдем.
Пучок Е: Денис А когда спартакиада?
chel: А 10% это о чем? А кто всем раздает эту информацию, о которой мы все не знаем? Я говорю то, что слышал от всех тренеров и на голосовании. Но замечу. что все еще может измениться после 31 января, когда мы узнаем - будем мы участвовать или нет в Чемпионате Европы. Так что сейчас мы немного рано бередим этот вопрос, хотя, конечно очень интересно, не спорю.
Денис: Пучок Е На память не помню, но вроде с 16 по 25 июля, как-то так...
Lefty: По следам отчетно-выборной конференции..... 1. Было весело! 2. Со слов Юрия Петровича, Антон Широкий играет за команду Торпедо! А во что играет, Юрий Петрович? 3. На прошедшем голосовании о принятии в ряды Федерации бейсбола крикета, решение принято не было. Из 25 присутствующих, 14 (не бейсболисты) проголосовали ЗА, 3 человека против, 8 человек воздержались. Согласно регламенту положительное решение по голосованию принимается при наличии 2/3 голосов ЗА. Тут этого не было. Соответственно, крикет пока ждет...
Bjondo: 4. Пархом-оценки за технику 9.8 ,оценки за артистизм 9.9
Денис: Lefty То есть Гервасов, Гладиков, Абрамов, Самчук, Беляев (Дальний Восток), я, мой тренер молодой, Саша Низов - это не бейсболисты уже?:)))) Из всех, кто голосовал против крикета у меня вызывает уважение только позиция Володи Тимакова. Он ее обосновал, он голосовал - САМ! Волков и Корнев 5 раз подошли ко мне с вопросом, "за" или "против" я буду голосовать. Потом и Каверин подключился. А как такой пассаж: "Я к тебе тогда играть приеду и взрослыми и детьми, если ты проголосуешь, как я говорю". Из Федерации НИКТО не меня не давил и не задавал таких вопросов. Я сам спросил у Юли чем нам это грозит, зачем и почему. Плюс пообщался перед совещаним еще с парой человек. Именно по своей инициативе, чтобы для себя составить мнение. Из тех, кто был против и воздержался, назвать людей? Мафия МГПУ (Волков, Корнев, Степанов), Николай Щелков (который все и всегда делает так, как ему скажет Корнев) плюс женщина из его клуба, видимо бейсболистка.:)) Две женщины, как я понял из Ростова, подружки Корнева. Тоже офигенные спортсменки:)))))) Плюс Каверин (которому поскандалить всегда в радость) и Володя Тимаков. Кстати, интересный момент. От Федерации бейсбола Москвы было 4 кандидата. Но 3 из них представляли одну структуру. Весьма любопытно, правда?:) Про юридические тонкости пока промолчу.
Bjondo: Денис Денис, никакой мафии нет, и быть не может,я согласен с лефти,его позиция мне ясна и понятна.Под словом бейсболисты он имел в виду,тех кто находится на поле игроки это или тренера неважно.То что происходило на конфернеции иначе как ДРАМ КРУЖКОМ не назовешь. Что касается кандидатов,на собрание московской федерации пришли именно эти люди которые и были выдвинуты кандидатами.Приди другие,пошли другие бы.Но у нас как всегда,все амбициозны и горды.Одному приглашение с курьером высылай,другому лично за ручку приведи,кароче кАлхоз. Что касается Каверина,да иногда он начинает буквоедничать,но то что он говорил там была полная правда и выглядела она позицией здравомыслящего человека. Себя отношу к ним же. Позиция мафии ясна как божий день,не Копылову с Телковым и Ратнером играть А НАМ.А играть наполе ,где будут находится два спорта одновременно НЕВОЗМОЖНО,рано или поздно крикет перебъет арендными ставками нас всех,и где мы и ты в том числе будешь играть? Зачем им строить что-то,когда можно отобрать имеющееся? Вначале конференции господин Копылов,много говорил о спорте высоких достижений,о проблемах в сборной,о проблеме отсутствия стадионов,потом выступал товарищ из мульти спорта,говоря про то,что некоторые смогут даже может быть попробовать свои силы в крикете и наоборот.ТАК ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ДУРАКУ,О КАКОМ РАЗВИТИИ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ И УРОВНЯ СБОРНОЙ КОМАНДЫ,КОГДА ТЕБЕ ПРЕДЛАГАЮТ ТАКУЮ ЧУШЬ? Что даст нам всем крикет?Кроме скандалов и драк на поле НИЧЕГО.Особенно мне понравилась фраза господина Копылова про то,что крикет нам поможет ИНВЕНТАРЕМ ИНДИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА.Я чуть со стула не упал. Я ему сам помогу,только пусть не говорит чушь. Антон Широкий играет в Торпедо(да,я понимаю бывают оговорки,но почему именно в такой памятный момент, и на таком ответсвенном собрании?) Эти все мелочи говорят о полном непрофессионализме вышеупомянутых товарищей. Из всего что произошло,я понял,там есть только бизнес не более того. 20 лет не было бейсбола,а теперь его и в помине не будет, а какая им разница как этот ДРАМ кружок называется,федерация бейсбола или крикета.................... Кстати,никто так и не подвел результаты голосования.И чем это пахнет?Вернее какой финал. А финал такой- все замылят и решение по новому уставу примут. В очередной раз НАЕБАВ народ.Только у меня слава Богу голова еще работает и я не считаю себя тупым. Как можно верить тем,кто исполняет такие вищи.А ты говоришь МАФИЯ.............. На этой мажорной ноте Я С БЕЙСБОЛОМ ЗАВЯЗАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
umpire: Денис Что ты понимаешь под скандалом и почему ты считаешь, что мне сканадлить в радость? Скажи мне еще, что ты знаешь о рейдерстве, и как ты будешь себя чуствовать когда поймешь, что его осуществили в том числе и твоими руками и поверь мне ты поймешь это очень скоро. Есть ряд вещей в моей жизни, к которым я не могу относиться равнодушно и БЕЙСБОЛ среди них, а тебе нужно что-то дргое наверное. Ты или не слушал меня, или не хотел ничего слышать, потому и не понял. Я не против крикета в принципе, но я против объединения без фиксации на бумаге условий будущего сотрудничества и выгодоприобретения сторонами... в сентябре мне обещали, что такое соглашение будет, но имеется письмо подписанное неделю назад на последнем исполкоме от лиги крикета, в котором есть слова подтверждающие лишь какие-то абстрактные намерения и все, условия не сформулированы, не обсуждены и не согласованны... поэтому сейчас я против!
umpire: Денис И еще я хочу знать уважаешь ли ты законы. Ведь по Уставу любой общественной организации в ее руководящие органы могут быть избраны только члены организации, посмотри еще раз на список из 21 члена исполкома и порпобуй определить сколько из них не являются членами, не платившими не вступительных, не членских взносов и никакого отношения к бейсболу не имеющие... Мой ответ 9 человек и зачем они нужны и какая от них польза узнаем в ближайшее время, надеюсь ты расскажешь.
Lefty: Денис Вылью тебе немного холодной воды на голову.......уж прости... Приведу тебе выдержку из одного интервью г-на Кыласова: «Разумеется, первыми выгоды от такого объединения получат игроки в крикет, поскольку они пока не имеют общероссийской общественной организации по своему виду спорта, - продолжил Алексей Кыласов. – Но для бейсбола такое сотрудничество тоже может принести свои плоды. Ведь если на стадионах будут играть в обе игры, очевидно, можно ожидать прибавления в количестве занимающихся как в крикете, так и в бейсболе». Второе: г-н Ратнер является Вице-президентом Ассоциации мультиспорта России. Есть подозрения, они (Фед. бейсбола и Асс. мультиспорта России договорились (мягко говоря). И цели здесь преследуются, явно не те, которые будут способствовать развитию бейсбола. Третье: Те люди, которые проголосовали за, имеют некую зависимость от чиновников. Либо на уровне бюджетов, либо на уровне личных отношений. То есть определенному кругу лиц, просто нельзя проголосовать против. Одни потеряют деньги, вторые возможности. Я никогда не поверю в то, что человек, который является бейсболистом в душе, любит бейсбол, проголосует ЗА за это объединение. Открытым текстом вам говорят (читай интервью), не для бейсбола это. А вы не видите. Обидно.....
umpire: http://sportcom.ru/portal/2009/12/21/61681.html - хочу знать ваше мнение
Денис: Bjondo Володя, в слово "мафия" я ничего особенного не вкладывал. Про Корнева не надо ничего только рассказывать. Я очень уважаю его, как тренера, но как человека - увы и ах. Про Колю я вообще молчу. Ибо проститутка. Человек не имеет своей позиции ни по какому вопросы. Более того, есть еще ряд моментов, которые мне он говорил лично (пока не считаю необходимым тут их оглашать), которые еще раз подтверждают его сущность. Поэтому, повторяю, мне понятна (и приятна) только твоя позиция. Я никого не защищаю и не хочу тут спорить о вечном. Но почему ты думаешь, что не включи мы крикет, они все равно бы не "перебили арендными ставками"? Мне кажется, как раз логичным сделать так, что НЕ перебили. Ибо тогда мы над ними будем стоять, а не они будут сбоку с делать все, что хотят. Про Копылова давно все понятно, это не новость. В любом случае он уже не руководит бейсболом.
Денис: umpire umpire пишет: Есть ряд вещей в моей жизни, к которым я не могу относиться равнодушно и БЕЙСБОЛ среди них, а тебе нужно что-то дргое наверное. Я как раз тоже очень неравнодушно отношусь к бейсболу. А что мне нужно, я знаю и намеков тут не надо. Отдельные товарищи в Питере разворовали все бейсбольное хозяйство. Мне по сути за 2 года удалось решить столько проблем, что Москве это и не снилось. Потому, что есть 3 поля, несколько ДЮСШ и СДЮСШОР и т.д. Я не собираюсь тут известно чем меряться, но я столько души и денег я вкладываю в питерский бейсбол, что когда начинаются какие-то намеки на мою ангожированность или еще на что-то, мне просто противно говорить с такими людьми. umpire пишет: Я не против крикета в принципе, но я против объединения без фиксации на бумаге условий будущего сотрудничества и выгодоприобретения сторонами Согласен полностью. Мне никто ничего в сентябре не обещал, но я думаю, что хуже от этого не будет точно. И почему ТЫ НЕ СКАЗАЛ об этом на конференции громко и четко?! Слышно было только Волкова с его рассказом о том, что его "козлом" назвали и поэтому он против крикета. umpire пишет: Мой ответ 9 человек и зачем они нужны и какая от них польза узнаем в ближайшее время, надеюсь ты расскажешь. Я думаю, что должен рассказать Копылов или Ратнер, но никак не я.
Lefty: Вот, что я нарыл о Спортком: Информационное агентство "Спортком" находится в Интернете по адресу http://www.sportcom.ru Постоянно существуют вакансии журналистов и редакторов ленты новостей. Огромная текучка кадров. Чаще всего новичок работает два-три месяца, не получая ни копейки, затем уходит, и на его место берут другого. Система оплаты труда зависит от настроения главного редактора Алексея Кыласова. В надежде получить свои деньги сотрудникам приходится ему звонить по десять раз в день с разных номеров, чтобы он соизволил снять трубку. Зарплата, если все-таки выдается, то из рук Кыласова, часов в одиннадцать вечера, где-нибудь на окраине Москвы, под предлогом того, что господин Кыласов постоянно занят и как раз сейчас едет с одних переговоров на другие. С особо приставучими соискателями редактор общается матом, в том числе и с девушками. Офиса у агентства нет. Все встречи сотрудников происходят на улице. Удостоверение журналиста предлагается купить у торговцев. Сотрудники не оформляются на работу даже по договору. Мотивировано это тем, что у шефа нет времени на возню с подписями. Как уже было указано, офиса нет, следовательно, нет секретаря. Официально ИА "Спортком" находится под покровительством серьезных спортивных инстанций. Сайт делает все, чтобы повысить рейтинг, но он невысок. Простые сотрудники не в курсе интриг, они имеют то, что имеют: ноль гарантий, проблемы с зарплатой и неадекватное начальство.
Bjondo: Денис Знаешь, они правильно делают,нах перебивать,зачем тратить бабки,когда можно сделать это практически на халяву.!!!!!! Я бы тоже так поступил на их месте!!!!!!!
Денис: Lefty Я и не спорю, что крикеты это, скорее всего, более выгодно. Наверно кто-то о чем-то договорился с кем-то. Но, увы и ах, это наши реалии. Наверное это плохо, но сейчас схема "ты мне - я тебе" во всей нашей жизни присутствует. Что касается личной выгоды... Я думаю, что как раз тот же Корнев боится потерять свое влияние, например, на Планерной. Ибо он там чуть ли не король сейчас. Мне ПРИШЛОСЬ деньги за аренду игры плей-офф отдать именно ему, лично в руки. А построят рядом полянку для крикета, и на него тоже иначе начнут смотреть...
umpire: 453 Информационное агентство «Спортком» Эл 77-8678 10.03.2004 общероссийское издание Электронное периодическое издание Россия, страны ближнего и дальнего зарубежья ЗАО «СПОРТ ДЛЯ ВСЕХ» 115114, г. Москва, ул. Дербеневская, д. 20, стр. 2 235-22-61 (информация из реестра агенства печати Росси)
Денис: Bjondo На самом деле я бы вообще снова с софтболом объединился. Да еще и лапту подтянул... Мне кажется, так было бы проще во многом...
umpire: Денис пишет: что когда начинаются какие-то намеки на мою ангожированность или еще на что-то, мне просто противно говорить с такими людьми. В чем мой намек! И еще все же дай ответ на мои вопросы пожалуйста.
Lefty: Денис Приведи общественности свои доводы в пользу объединения? Почему ты сказал ДА? А то про других я смотрю ты мастак рассказывать. Оскорбления даже в ход пустил....
Bjondo: Денис А где ты раньше был?Конечно объедение с софтболом сыграло бы больше пользы. Кстати там как раз Самчук,а постом выше ты его присоеденил к бейсболистам.........
Денис: Lefty А можно подробнее про оскорбления? Про Щелкова? Это не оскорбление, это факт. Доводов "против" тоже не густо, кроме ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ. Мои аргументы простые. После того, как бейсбол убрали из программы ОИ в России в целом и в отдельных городах в частности, нам будет очень сложно что-то делать с развитием бейсбола. Я и раньше про наш вид спорта много херни в Спорткомитете слышал, а теперь все еще проще - "вид неолимпийский", "все финансирование будет по остаточному принципу", "зачем вас развивать" и т.д. Возможно, объединение с родственным видом спорта поможет привлечь больше внимания, т.к. соревнования по двум видам будут проходить под эгидой одной организации. Например, моя Федерация хоть с называется "федерация бейсбола", может по Уставу проводить городские соревнования по софтболу. Мне это выгодно, т.к. можно попробовать получить больше финансирования от государства. Думаю, что основная логика Ратнера и Ко была такой же. Плюс мы всего не знаем. Может реально эта самая ассоциация мультиспорта поставила условие - мы выделяем Федерации такую-то сумму на аппарат, на сборные, на инвентарь, НО только если вы ведете к себе крикет. А если нет - идите лесом. Хорошо быть богатым и независимым. А когда денег реально нет в российском бейсболе, то почему не попытаться хоть так их привлечь. Может я не прав, может я ошибаюсь, но я рассуждал именно так.
Денис: Вот и я хотел бы понять, на что бы намек: umpire пишет: Есть ряд вещей в моей жизни, к которым я не могу относиться равнодушно и БЕЙСБОЛ среди них, а тебе нужно что-то дргое наверное. Можно подробнее про "ЧТО-ТО ДРУГОЕ"?! umpire пишет: Что ты понимаешь под скандалом и почему ты счиьаешь, что мне сканадлить в радость? Может я ошибаюсь, но по во всех делах, где наши пути пересекались, как ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц, я видел только скандалы. Начиная от протеста на первенстве 2000 года, который Вы надиктовали команде Приморья и заставили нашу команду после заслуженной победы выйти в дождь из автобуса, снова выйти на поле и второй раз их обыграть. Но сил и здоровья ребята там положили немеряно. Может это не скандализм, а просто крючкотворство, но тем не менее. umpire пишет: Скажи мне еще, что ты знаешь о рейдерстве, и как ты будешь себя чуствовать когда поймешь, что его осуществили в том числе и твоими руками и поверь мне ты поймешь это очень скоро. Я не считаю присоединение крикета рейдерством. umpire пишет: И еще я хочу знать уважаешь ли ты законы. Да. umpire пишет: посмотри еще раз на список из 21 члена исполеома и порпобуй определить сколько из них не являются членами, не платившими не вступительных, не членских взносов и никакого отношения к бейсболу не имеющие... Я не знаю, кто что платит. Это не моя компетенция. На все вопросы ответил или нет?
Bjondo: Денис А устав ТО ПРИНЯЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Наебали нас друзья, И ТЕБЯ В ТОМ ЧИСЛЕ!!!!!!!!!!!!! ВЕРЬ ДАЛЬШЕ!!!!!!!!!!А ты там был и все видел!!!!!!!! В чем сила брат?в ДЕНЬГАХ!Не т БРАТ сила в ПРАВДЕ!!!!!!!!!!!!! С трудом,но я все таки верю в нее!!!!!!!!!
Денис: umpire Не надо "подпрыгивать".:)) Вопрос Lefty мне показался более принципиальным, я ответил на него первым. Кроме того, пришлось искать все предложения со знаками вопоса, т.к. мне казалось, что я ответил уже на все вопросы.
Денис: Bjondo Такие вопросы, как воссоединение с софтболом не решаются сходу на конференции. Тем более, есть мнение, что и Ратнер об этом всерьез думает. На самом деле тут позиция софтбола более непримиримая, как мне кажется. Не выпендривались бы они (в глобальном смысле), остались бы мы в программе ОИ. А Самчука я назвал "бейсболистом" в том плане, что он не "парень с улицы" и не чиновник...
Денис: Bjondo Тут вот такой парадокс. Решение о включении крикета принимается простым большинством. А Устав - 2/3 голосов. Если по факту, но крикет приняли, а Устав не утвердили. Ну тогда давайте заново собираться. Только до этого Федерация вообще не сможет работать, т.к. Устав должен быть приведен в соответствие с законодательством. Я понимаю, о чем говорю, т.к. нашу Федерацию я регистрировал с помощью юристов, а клуб месяц назад перерегистрировал сам.
Lefty: Да, звонок в Федерацию бейсбола России дал ответ на волнующий вопрос. Решение о принятии проекта нового Устава Федерации бейсбола России на 2010 год сфальсифицировано. Денис пишет: А когда денег реально нет в российском бейсболе, то почему не попытаться хоть так их привлечь. Вот ты и привлек деньги! Только не в бейсбол...
Денис: Lefty Lefty пишет: Вот ты и привлек деньги! Только не в бейсбол... Все! Виноватый в развале российского бейсбола и присоединения крикета найден!!! Поздравляю! Без комментариев...
umpire: Денис Спасибо за ответы! Твое отношение к протесту в 2000 году и твое отношение к законам, как таковым получается не искренним. Только потому, что решение было не в твою пользу! Странно, что честная победа в упорной борьбе тебя не окрыляет, а откровенный ляп судьи в пользу твоей команды тебе предпочтителен и твоим игрокам то же так выигрывать нравиться больше. Высокий уровень морали! А из этого следуют желание понять и восприять чужую позицию, и глухота к ним вообще. Русская традиция со времен царя батюшки! И еще очень страно, что ты правила бейсбола не прочитал хотя бы по этому моменту! Ты считаешь не справедливым то решение вообще? А главный судья Лукьянов, там был или нет, он вмешивался или нет? И кем был там Я. Не было там скандала, там был СПОРТ честный и чистый, и ваша команда победила, но выводы не правельные.
Bjondo: Денис А что значит развал? его так никто и не поднял. А устав это и есть документ о принятии,тот же х...й только в левой руке!!!!
Денис: umpire То, что победа была честной подтвердила переигровка. И наши парни до сих пор гордятся тем, что несмотря на всю писанину, мы мокрые, грязные и уставшие ДВА раза ЧЕСТНО обыграли Находку. Без вариантов!!! Судейских ляпов у нас полно. Но протесты пишутся и тут же удовлетворяются раз в несколько лет. Просто поражение в той игре давало преимущество вашей команде в борьбе за медали.:)) Вот уж где надо мораль-то искать оказывается! Лукьянов принял решение. И сказал, что надо играть дальше. Я на тот момент не так сильно разбирался в тонкостях. Судья ПРИНЯЛ решение и предложил продолжить игру. И ОБЕ команды продолжили играть. И мы выиграли. И Находка знала, что мы были сильнее. И не возражала.
umpire: Денис Какое отношения и к какой команде у меня был личный интерес? Ты ничего не путаешь? Плохое отношение лично ко мне не повод путать и забывать факты! А Лукьянов был не прав в том, что не исправил ошибку судьи сразу, а ведь мог и дальнейшую ситуацию фактически создал он, и какие вопросы ко мне тогда, если ты до сих пор в этом не разобрался. И еще вспомни хотя бы еще факт того, что ты именуешь скандалом с моей стороны... пожалуйста. Я постараюсь развернуто объяснить свою позицию, чтобы было понятно. Иначе жду хотя бы извенений. Я не безупречный во всем человек и не совершенен, но в этом нет никакой беды.
chel: о наговорились за целый день!!! Хорошо не подрались! Кстати Самчук тренер бейсбольной команды Братска в прошлом. Мы еще в союзные времена ездили к нему на участие в переходном турнире. Объединяться с софтболом было бы надо, но только для того, чтобы сминимизировать расходы обеих Федераций. На этом не заработаешь, к сожалению. Но при этом предстоит сокращать аппарат?....... кого увольнять? Итак по 4-5 человек работают всего. Разве что бумаги бы сэкономили? Так что это только для Олимпийских игр перспектива. На Исполкоме перед конференцией была принята новая стратегическая линия федерация - приглашать в ИСПОЛКОМ (ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ - для расшифровки непонимающим) людей, занимающих руководящие должности в российских спортивных организациях, именно для решения наших неразрешаемых долгие годы вопросов нашей бейсбольной жизни. Если честно, то исполкомы прошлых последних лет были собраниями вздыхающих людей - "Как хреново! Как плохо! Где бы деньги взять? как бы подешевле прожить? - Вот вопросы которые мы решали последние годы. А почему? Потому что практически никто из членов Исполкома не имел права никакой подписи на значительных финансовых документах. Кроме Петровича и Ратнера в Олимпийской Панораме. Вот они оба плюс Телков В.А., Чумаков А.А. и пробивали везде и всюду выделение средств для российского бейсбола. Как они тратились не нам считать. Они добывали - они и тратили. Мы им доверяли? И я считаю правильно делали - за все последние годы ни одного срыва в проведении Первенств и Чемпионатов России не было. Ни одного финансового провала в сборных командах не было. Ни по юнцам, ни по взрослым. Стипендии, когда ребята зарабатывали - платили. Правда лично я считаю - зря. Но это уже старый и другой вопрос. Так что возвращаясь к принятым решениям - было время, когда господин Хоточкин был у нас вице-президентом финансирование было на очень приличном уровне. Забыли его пригласить и всё - на многие годы Федерация была изгоем в Госкомспорте. Сейчас ситуация должна измениться - будут значимые люди в Федерации - будут средства. Теперь о рейдерстве. Рейдерство - это захват собственности. В собственности Федерации сейчас - старинный копировальный аппарат, может компьютер и несколько коробок мячей. Так что этот "рейдерский" с позволения захват может попасть в книгу рекордов Гиннесса, как самый дешевый захват в истории. На самом деле нам терять нечего. У меня в Федерации только долги - пусть крикетчики забирают - мне не жалко. Никому лично в клуб они не залезут. На финасирование наших сборных они не претендуют. Чего бояться? МГУ заберут? Они и так могли бы финасово перебить, не проблема. Тем более, что на МГУ уже опасно играть!!! Никаким нормам безопасности не отвечает! одна радость - единственное в Москве. Так что если подытожить - сначала надо посмотреть - будет ли нам хуже от сотрудничества с крикетом, а уж потом принимать решения. Пока ничего страшного не произошло, но вы все правы - надо быть с новыми людьми очень осторожными. Лично мне также Кыласов не очень нравится, по крайней мере это первое о нем впечатление. поживем увидим. Но остальные представители "новой волны" вызывают респект и уважение. Мне хочется им верить. Но с "козлами" надо бороться. И прежде всего у себя в HOME, в общении между собой. Например, в сегодняшних "беседах на грани фола"- Я далеко не на стороне Дениса. Ты, Денис, поступил очень некорректно - понаобижал, понаоскорблял всех своих собеседников в разных степенях и хочешь сохранить к себе прошлое уважение? Ты не прав! И я думаю, что тебе надо было бы извиниться перед товарищами по бейсболу. Мы соперники - да, но не неприятели! Что нам теперь - всем посориться и уйти всем в крикет?!
Bjondo: chel Верьте......... Стипендии платило государство, (Путин). Все выезды оплачены согласно утвержденному календарному плану,платит (государство). Нужно быть уникумом чтобы получить деньги из министерства И НЕ заплатить за билеты,как минимум 5 высших образований нужно. Что они нашли? Последний чемпионат мира играли в панамках,и в форме подаренной SSK. Нашли..............чего они нашли? Не надо и тут обманывать. Извинятся нужно не Денису!!! Он написал то что думает, мы не в праве его заставлять!
Пучок Е: Ребята!Мне кажется что слияние с крикетом ухудшит и без того бедственное положение нашей игры.Если они собираются использовать наши поля,то нам просто не хватит времени.Чем реально они могут помочь?Деньгами ?Кто отдаст свои деньги "дяде Васе".
Bjondo: Пучок Е Спасибо тебе Жень за потдержку. Слава Богу еще один здравомыслящий человек написал свою точку зрения!
chel: Чтобы оформить все стипендии, билеты и т.д. и т.п. тоже побегать нужно! Просто так чиновники из министерства бегать за игроками и предлагать деньги не будут! Я от своей спортивной школы, где бы мы не были не получил лет за 12 ни одного носка!!! Так что если завтра АБВГД даст нам панамки мы скажем ей спасибо! И обижаться не будем. За все эти годы нас поддерживает только одна наша общеобразовательная школа, где мы тренируем. Вот им низкий поклон. Но они не могут много и не так постоянно, к сожалению. тЯ в финансовые дебри Федерации не лезу - это не мое дело, да и не Ваше, там Щелков ревизор . Ваши и наши заявочные деньги уходят на НАШ Чемпионат. А Госкомспортовские деньги, конечно не все - ежу понятно, но в большей части все-таки уходят на дело - на сборные команды. Не забывайте, что все вокруг дорожает, сборы. форма, перелеты и т.д., а денег выделяют по прошлогодним нормам. Московская Федерация в Вашем лице также могла бы иногда и помогать Московским командам, но за все эти годы никаких предложений от Вас мы не услышали. Только окончательно развалили работу с детьми в Москве. Куда делись деньги Федерации Москвы - вот в чем вопрос. Все ушли на Спартакиады школьников???!!! И ты Володя там где-то очень рядом, не правда ли? Хотя я может и ошибаюсь? а по поводу Дениса - я своего мнения не изменю - нечего друг друга оскорблять. Думает то он по-моему правильно, но как разговаривает с коллегами? Это правильно? Это вообще не его стиль...
Bjondo: CHEL Тест на вшивость,вы были на этом собрании,разве голосование признано легетимным? Решение прошло? Правила голосования были описаны выше. Я прошу всего лишь один ответ, ДА или НЕТ?
umpire: chel Позвольте не согласиться с тем, что "захват" идет только проблем и ничего ценного у Федерации по Вашему нет. Увы это не так. У федерации за 23 года был нараоботан автеритет в государственных органах, плох он или хорош, но он просто есть. Способность Нас конвертировать этот авторитет и связи с государством в прямую выгоду напрямую зависила от руководства федерации. Оценивать как мы пользуемся не буду. С чем к нам приходит крикет - с полным отсутствием всего и поэтому нет равенства в объединении. Представители крикета точно знают, что хотят получить и их позиция понятна, и я не вижу в ней ничего плохого, кроме одного, что с нашей стороны все выглядит просто новогодним подарком, типа "берите боже что нам не гоже" - это по крайне мере глупо. Все ранее сказаное про объеденение на словах я на веру принять не могу и не хочу. Лично я остаюсь с бейсболом, а какой он будет жизнь покажет...
Bjondo: chel Вы не правы.Я не рядом,и после 2008 года сам сказал ,и вам в том числе,что 2009 годом заниматься не буду!Так что не надо.............. И давайте будем общаться по теме, а не уходить от сути.
umpire: chel Средства Москомспорта, как какую-небудь помощь на развитее получить не возможно из-за запрета законодательства. Про соревнования говорить не буду не о том сейчас речь. А помощь получал Москвич из внебюджетных источников Москомспорта несколько раз, и чтобы ее получать надо быть платежеспособным партером и строго вести отчетность тогда и помощь будет... О порядке такой помощи могу рассказать подробнее при личной встрече, и после этого трезво оценивая свои возможности вы сами примите решение, и я могу угадать какое, тем более когда на плечах имеется ответственность за семью. Очень не приятная дилемма.
chel: Нет
Lefty: chel Павел Евгеньевич, я уважаю Вас, честно, ровно и как Ваше умение "развести" ситуацию и увести разговор в другое русло. Это очень хорошее качество. Но, считаю, что ситуация зашла очень далеко, нарушив все границы дозволенного. Как быть с тем, что голосование не состоялось, а устав единогласно приняли? Де факто устав приняли, де юро, посмотрим на документы после 1 января. Хочется услышать Ваше мнение по этому поводу.
Coach: umpire А где деньги московской федерации?))))))) Ты так скоро станешь вторым Аьбертом! Ты ПЕ разве не отдовал его заработанные?
Coach: Lefty ПЕ уже не в исполкоме, я так понимаю, его вроде не выбрали. Теперь не можешь с него спрашивать.
Coach: chel А вы деньги за игры разве не получали?
umpire: Coach Пусть он сам ответит. Чего ко мне цыпляешься, я тебя то же так могу спросить - где бабки президент!)))) Что бы стать АльбертоМ Адольфовичем мне надо научиться пить по черному и торговать совестью судьи, кто бы научил, ты знаешь такого учителя?))))))))
Bjondo: Coach Тогда ваще веселуха получается. Индийский инвентарь обещал Копылов когда еще был президентом.А через 1 час после ,президентом стал Ратнер,значит,то что пообещал Копылов тоже не с кого будет спросить))))))))))))))))?
umpire: Bjondo Логика!!!)))))))))
Bjondo: umpire Как в фильме Ирония судьбы Я НИКОГДА НЕ ПЬЯНЕЮ,ТАК КТО ИЗ НАС ЛЕТИТ В ЛЕНИНГРАД))))))))))))
Lefty: Coach Я хочу услышать мнение человека, а не члена исполкома.
Харисон: Lefty Де юра, проголосовал старый исполком, де факто есть уже новый. Я думаю что гдето числа этак 28 декабря соберут новый, и там уже будет как де юре, так и ФАК......
Харисон: Bjondo Ну Пархом ПЁС!!!!
Bjondo: Харисон )))))))))))))))))привет друг,как ты?клюшку для крикета рубанул?А то АШВАНЕ ЧОПРЕ модно набрать, он обещал подогнать)))))))))))
chel: Саня и Володя - я еще раз подыму эту тему обобщая. Руководить Федерацией со всеми вытекающими отсюда дилеммами - огромная, трудоемкая и ответственная работа. Вы это поняли прекрасно на своем сложном и непростом личном опыте. Я Вас прекрасно понимаю и даже не могу осуждать. Все проблемы в Московской Федерации произошли от разрыва отношений между Москвичом, Федерацией и потерей из-за этого порядка и доверия в тренерском штабе. непростое это дело, поэтому Володя ты и отказался от этой муторной работы. Все наши организаторы последних лет - Курченко, Чумаков, Телков, Каверин, Гладиков, Тимаков - все в один голос жаловались на непонимание их позиций и решений со стороны тренерского штаба. Так было всегда и в российской и советской Федерации. Но только тот, кто сумел это вытерпеть, переждать дурные моменты всяческих наездов, оскорблений, подозрений КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ, именно ЭТО ВРЕМЯ тот человек на своем месте и работал! Копылов 21 год, а Курченко около 3-х лет рулил, а может и больше не помню. Но как обиделся на всех (по человечески его понять можно, но как организатору - это непростительно), то все понеслось под откос. А уж потом помешать кому-то что то сделать - не проблема - обида то до сих пор клокочет! Итак - никто не оказался готовым выдвинуть себя на новые Президенты Федерации, потому что не справимся. Это все прекрасно понимаем. Так что мы осуждаем решения нового руководства, которые еще никому не принесли ни вреда ни пользы? Давайте им только поможем. Правильно Петрович говорил - все мы - до последнего игрока - Федерация бейсбола. Во все времена руководителям чего-нибудь доставлось больше, чем подчиненным. Ну и что? Этого никто не знает или для кого-то это сюрприз? Так что приносим свои проекты развития бейсбола в Федерацию, помогайте редактировать устав и положения всяких документов, ищите себе спонсоров. Всем этим Вы поможете Федерации, а значит самим себе. В крикете не вижу проблем. Годик поработаем вместе - увидим. А вот про авторитет Федерации - я не согласен. Он резко упал с 2002 года, да и с Олимпиадой также - задница! Он сейчас ничего почти не стоит, поднимать его нужно, только укрепляя дружбу со всеми, кто хоть заикнулся помочь. Возможно - это еще одна соломинка, дай бог не первая, но и не последняя! Кстати Володь у тебя многовато негатива в твоих высказывниях. Заметь ты в своих постах никогда (практически никогда, сегодня только Женьку похвалил, за поддержку твоей позиции) никого не одобряешь, не хвалишь, ничего положительного в чужих словах не видишь, а только выцепляешь слабые моменты на твой взгляд и изгаляешься! Ты не в ЛДПР часом состоишь? А то Жирик на последнем съезде уже голосовал против себя, видно ищет себе замену. Мой совет как более опытного человека в жизни - вдумывайся поглубже в чужие слова. Там много умного сказано, только пойми и оцени. Критиковать всегда легче, это аксиома.
Харисон: Не, летом атниму!!! :) Ты даже запомнил как его зовут.)))))))))
chel: Отдавал, отдавал не волнуйся. Я не о том, и скорее не о деньгах, а о не использованных возможностях.
chel: Привет Леха! Лично я не вижу в этом никакой трагедии. Рухнем в Российской Федерации - все соберемся в московской, куда мы денемся. Но самое главное - чтобы рухнуть надо быть где-то высоко. А со дна и упасть то некуда! А если серьезно Ратнер - умнейший человек - и самое главное - открыт для диалога. Он очень опытный стратег в коридорах Олимпийского комитета. Ему то Вы должны верить? Иначе не было бы единогласного голосования! Что же мы выбрали человека, а сейчас побежим обратно голоса свои забирать? Самая большая проблема в этом Уставе - некогда уже было его переделывать. Если бы сейчас не приняли за основу - не было бы больше Федерации бейсбола уже с 1-го января 2010 года. И еще раз повторю - не такой уж страшный этот документ. С недочетами небольшими - Саша правильно говорил. но это не фатально, как и наш теперь уже крикет. будь он неладен...
Coach: Когда бейсбол и софтбол расходились, то в тот момент у каждого вида были свои амбиции, цели, задачи. Что получили? Два вида спорта и два бюджета. В рамках России мы выиграли от этого развода, госбюджет стал больше на каждый вид спорта, а вот в мире проиграли, мы не в ОИ. Теперь и в РФ мы в группе …. не понятно каких видов спорта. Когда в 2002 году пошло разделение, мне один высокопоставленный чиновник из Москвы выразил свои опасения о целеобразности этого, и напомнил о двух видах спорта! Как в воду глядел! Вот сейчас у нас федерация бейсбола России и внутри ее, мы должны будем так же заниматься крикетом. Это значит, что все региональные федерации должны будут пройти перерегистрацию, и включить в себя крикет. Мы так же должны будем найти общий язык с крикетчиками на местах и начать с ними совместную работу. Это огромный труд. Теперь нам надо будет совместно проводить собрания и мероприятия!!!! Глобально, я не против работать в новых условиях, но есть некоторые Но, на которые ответит к сожалению, тока время. Самое главное, это деньги на вид спорта. Вот сейчас у нас есть своя строчка в бюджете города. Когда мы будем совместно с крикетом по уставу, кто даст бюджетные деньги на крикет? Москва возьмет часть денег из бейсбола и отдаст на крикет, со словами, это же ваш общий котел! Бонивар не выдержит двоих. И такие вопросовы есть еще. А вот отвечают на них тока бейсболисты, а хочется услышать это от крикета. От них я тока слышал о контрактах ESPN с их же международной федерацией. А мы то здесь причем? В результате этого объединения, которое глобально состоялось еще раньше на исполкоме в октябре, нам всем придется переосмыслить сегодняшнее состояние нашей любимый игры.
chel: Предлагаю слово крикет сделать в нашей бейсбольной тусовке матерным! Например, пошел ты на крикет! (Прим. Ударение на первом слоге)
chel: Дима а ты им про деньги ничего не говори. Хотя ты прав по поводу бумажек - зто полная задница! Что же молчали на Исполкомах раньше?
Bjondo: chel А почему я должен потдерживать? Мне 31 год. 20 из них я в бейсболе,и на протяжении 20 лет обман и вранье.Вы думаете ,я совсем дебил,и должен раскрыв рот слушать и верить всему? Сколько можно? Вот приходя на тренерский совет,я каждый раз что-то говорю,потом просто прошу,но кому это интересно?.Я всегда смотрю и думаю,да черт возьми ,да будь я не прав хоть сто раз.Думаю,ладно подожду посмотрим.Но бля, каждый год все из раза в раз.Одно и тоже.Ну Вы хоть сами посмотрите,то что предлагалось 20 лет НЕ РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ну блин,Вы хоть прислушайтесь к другим.Будтье воспитанны,и сделайте хоть раз по другому. Я еще раз повторюсь, нам нечего уже развивать,мы в такой жопе,что вы представить даже не можете. Поколение в котором родился Я выиграло 2 место на европе(увы я убог, и не играл в национальной сборной)но блин именно ЭТО ПОКОЛЕНИЕ выиграло его,и именно ОНО говорит,что нужно попробовать действовать иначе.А мы все слушаем тех,кто продолжает твердить об игре до 2-ух фал болах и команду чемпиона называет ТОРПЕДО............... Чему верить,блин? PS Смотрели Собачье сердце?Помните когда Преображенскому впаривают журнал в потдержку детей Германии?И что он ответил? НЕ ХАЧУ.Пото му что основываюсь на здравом смысле и жизненной опытности. Так вот,за 20 лет,я получил здравый смыл(в бейсболе по крайней мере),а уж жизненную опытность тем более................... И вам не кажется все таки,что тот же Курченко,Крупен,Фейсханов(в свое время),поситители LEFTY(кстати Ваш воспитанник) Пучок Е(тоже не последний челове к в бейсболе),если так можно выразиться,Тимаков,Хариссон,Болотин(в свое время), Водянов,Корнеев Л.В.Дедушка........ Люди ИЗ МЯСА,те которые играли или играют до сих пор ,имеют отдельну точку зрения от всех остальных.в том числе и от Вашей.Вам не кажется это странным?Просто многие забили на эту борьбу с идиотизмом и ложью,а я и Каверин,просто мазолю вам глаза........отсюда ПЕ и негатив. Удачи.............
Coach: chel ПЕ, я не молчал на исполкоме тогда! Против изменения и включения крикета на том исполкоме были Мазанов, Каверин и я. Мы не были против вида спорта как такого, мы хотели четкой позиции РФБ по отношению к крикету, и выразили сомнения о целесообразности. Тогда ни кто так эти позиции четко не обьяснил. Ратнер говорил, но я возразил и не согласился. Мазанов и Каверин тоже дали свои предложения. Потом решили выработать типо договора и тд и тп. На том и порешили. Еще был и последний исполком в декабре, на котором приняли решения о процедурах на конференции. Исполком уже все решил, как корпорация и я был в ней. Когда выбирали делегатов от москвы на конференцию, я сказал парням об общей ситуации, и свое мнение, и что буду голосовать за, так как уже нет смысла воевать. Но к счастью у нас демократия, и ребята со своим мнением и именами. Вот уже первый минус от конференции - бейсболисты стали ругаться и друг друга обзывать.
Bjondo: chel И еще, не уж то сложно догадаться,о том что сказал COACH самому? А вы говорите,что кто-то против,а как тут быть за?В свое время приехав на ПЛАНЕРНУЮ,я предпочту отдать деньги бейсболисту(КОРНЕВУ М.Ю.)по крайней мере он не обосрался и был на стороне бейсбола, чем быть посланным АШВАНИ ЧОПРОЙ.Но ведь я всегда против,могу и ебнуть.............
Coach: Денис Ну конечно ты не прав с персональными наездами. Зря ты вносишь такое в нашу бейсбольную семью, нас и так мало. Не все можно и надо говорить на людях на всю страну. Слово не воробей. По поводу делегатов. Я буду тока рад, если у тебя в питере будет такая мафия, и у тебя будет Такой выбор между кандидатами. Если такое будет у тебя, в ярославле и в ростове, то думаю мы вернем себе второе место на ЧЕ. А пока будешь "ты и твой тренер молодой, и корневские подружки, и Коля с бейсболисткой", то Москва так и будет побеждать всех нокаутом на Спартакиадах, а мужики играть в группе Ж и получать допинговые скандалы. Желаю тебе не быть одному в городе и почаще обыгрывать короля планерной Корнева. Искрене. Ты уже понимаешь, что твой Устав должен быть приведен в соответствие с законодательством?
Coach: Bjondo Ты много материшься, это не правильно. Ты знаешь как я не люблю мат! Заканчивай, и так понятны твои эмоции. Ставь пип!
Bjondo: Coach Я знаю,и искренне,прошу за это прощение. Но вы знаете меня,уже достаточно долго. В 98 ночи не спал после ХИТ БАЙ ПИТЧА в локоть на Европе,и Вы помните чем все это закончилось,а я просто хотел играть,играть за флаг на кепке,а не за пиздоболов..............Не могу не материться!
Coach: Bjondo Это было в 96, тогда ты не ругался матом, знал свою цель на Европе и НЕ давал мне спать со своим локтем и доктором не тока ночью, но и днем! Так и играй дальше за флаг! Ставь пип!
Bjondo:
Bjondo: Coach Сорри 96!
Денис: umpire Если я что-то путаю, в чем-то неправ и неверно трактую ситуацию 2000 года - искренне прошу прощения. У меня нет НИКАКОЙ ЛИЧНОЙ неприязни ни к Вам лично, ни к кому-то из тренеров и игроков. Да, есть люди, которые мне неприятны (Вы в это число, кстати, не входите), но не более того. Просто у меня с того турнира сложилась такая картина. Был длинный тяжелый матч в холодную погоду. Был ошибка судьи (вроде даже судья несколько раз менял мнение), но в итоге мы в этой зарубе выиграли. Но именно Вы после игры подсказали сопернику что и как делать, чтобы оспорить результат мачта. При том, что они были согласны с поражением. И мы в такой ситуации никогда не писали протестов с требованием переигровки. И мои парни уже отпраздновавшие заслуженную победу и севшие в автобус, чтобы ехать в гостиницу были вынуждены снова выйти играть под дождем. И снова выиграли! Соответственно, сложилось еще с тех пор такое впечатление, что создать "скандал", переигровку и иную "бучу" для Вас не проблема. Но результат все равно остался прежним, мы победили. Хотя должен искренне сказать "спасибо" за тот случай. Повторюсь, парни до сих пор вспоминают именно эту игру и гордятся, что ни судьи, ни протесты не помешали им выиграть эту игру и медали. Остальные факты - это разные мелкие "докапывания" даже там, где все и так понятно. Теперь я думаю, что наверное прав Володя и это просто крючкотворство, а не скандализим. Но изначально впечатление именно такое. Еще раз прошу прощения. Постараюсь больше не переходить на личности, но меня очень задела и обидела Ваша фраза о том, что я думаю не о бейсболе, а думаю, о чем-то другом. Для меня это действительно, как плевок в душу...
Денис: ВСЕМ!!! Господа, я ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ у всех, кого вчера обидел. Согласен, наговорил лишнего. Сорвался... Справедливости ради оскорбил я только Колю и в какой-то мере Александра Каверина. Просто меня тут попытались выставить чуть ли не главным виновником того, что проголосовали ЗА крикет, предположили, что у меня был какой-то личный интерес в этом. Оказалось, что те, кто за крикет и не бейсболисты вовсе, а так... А я всегда был и буду искренне переживать за бейсбол и делать все возможное для его блага. А когда три человека одновременно накидываются на тебя с обвинениями нелепыми...
Bjondo: Денис
Денис: Coach В том-то и беда, что не я стал на личности переходить, а была фраза: Lefty пишет: Из 25 присутствующих, 14 (не бейсболисты) проголосовали ЗА Вот с этого-то и понеслось все на самом деле. То есть если я, П.Е., Ерофеев проголосовали за крикет, то все, уже не бейсболисты и пошли вон?! То есть на меня наехали ПЕРСОНАЛЬНО - это норма. Я написал то, что всем известно давно - плохой стал. Что, Николай не пляшет под дудку Корнева? Не он нас с П.Е. в том году подставил в Ярике с игроками МГПУ?! Я про игры в Ярике этого года тоже много чего могу рассказать любопытного. Есть желание - можете у Чумакова спросить. Это я к тому, что не надо других подозревать в ангажированности иили еще в чем-то, если уж противники крикета сами ходили и агитировали, просили, намекали... Когда у нас в Питере будет своя "планерная", то и победы будут. И не только над Корневым. Посмотрел бы я на него, если бы, как у нас 6 лет назад, закрыли бы отделение бейсбола в СДЮСШОР-42. Да и в остальных ДЮСШ и СДЮСШОР Москвы тоже... Но ничего, будем всеми силами добиваться ДЮСШ и стадиона. Будет и то, и другое - будут победы. И не только на Спартакиадах. Устав перерегистрирую, это не проблема вообще. Тем более, пока у нас крикетчики не объявлялись, можно не спешить.:)))
chel: Молодец Денис! мужской поступок. Когда мы работали с Корневым и Волковым нас тоже закрывали. Мы два года работали совсем без финансирования и зарплаты. Мишка ездил в Югославию торговал ножницами и и утюгами, чтобы заработать на хлеб. Я сам на овощных базавх и мясокомбинатах подрабатывал, Сашка также калымил где мог. Но ни одного бейсболиста не выгнали в то время и в Америку катались два раза в году. Так что это мы уже проходили. А вот если ты построишь стадион в Питере, то Мишку ты как раз то и обойдешь. Он в своей яме 21 год мечтает что-нибудь построить. Не выходит каменный цветок! А победы - это только время и деньги, будет то и другое - будут и победы. Главное - большое количество молодых пацанов тренируются, играют в бейсбол, учатся не материться, не курить. не пить, не колоться ... Развитие бейсбола - это постоянное увеличение количества занимающихся этим видом спорта, а отсюда и финансирование и стадионы и пресса и т.д и т.п.
chel: Володь давай проанализируем, почему твое поколение выстрелило в российской истории сильнее и лучше всех? Это поколение было наверное единственным, которое отыграло все Первенства Москвы, начиная с 10-тилетнего до 18-тилетнего возраста. И отыграло здорово, было три-четыре команды высокого уровня в Москве, был стабильный календарь. Тренера этих команд в основном не были привязаны к высшей лиге Чемпионата России. Мы сумели сохранить большое количествло перспективных ребят для бейсбола именно из-за большого количества соревнований. Благоприятное время было и экономически и политически. А сейчас мы отлично работаем с детьми до 12 лет. Далее с возраста 13 до 16 лет мы теряем примерно 70 % игроков! Спортсмены и грают 2-4 игры в сезоне! По юниорам только Первенство России проходит. 5-6 игр в сезоне! Попа полная! какое мастерство у юных бейсболистов? Только если тренер на вышке даст поиграть. А если не даст? У меня есть двое неплохих ребят 16-ти лет - они вышли по пять раз на биту в сезоне и все! А теперь скажите мне как нам может помешать крикет тренировать или организовывать игры для молодежи? Или вернуть на место юниорское Первенство Москвы, которое уже два года не проводится на бумаге и 5 лет по факту. Надо проводить кадетские недели, когда Высшая лига может и отдохнуть недельку от трудов своих праведных, а играть будут только дети. А Вам ветеранам, у кого есть возможности, конечно, надо набирать детские команды в разных школах города и начинать бейсбол на местах. И тогда крикет никому не помешает.
umpire: Денис Ладно проехали, спасибо за понимание! О своем не совершенстве написал выше и в моем разговоре с тобой на конференции прямой агитации за или против не было. Я верю, что люди умеет думать, а насколько глубоко это как бог даст. Все в целом по совести. А Ерофеев и Пархоменко были приглашенными и при голосовании их голоса не учитывались, вот так соблюдая точность существа.
Денис: umpire Я тоже несовершенен, как и все люди.:)) Возможно я еще наивен и больше, чем надо верю словам. Но почему-то я верю Ратнеру, что от крикета нам будет только плюс. Его вроде все выбрали без вопросов. ВСЕМ Очень надеюсь, что этот небольшой срач между неравнодушными, но имеющими разное мнение (и это хорошо)фанатами бейсбола - единственный негатив, который мы получим от крикета.
Денис: chel Когда я сам ребенком был Анатолич и Юрич тоже мотались по заработкам. Бывало, что зимой вообще не тренировались или раз в неделю на снегу играли в футбол. И ничего - выжили! Кстати, мы силой молодых ребят открыли еще одну группу небольшую. Ходят пацаны, нравится им!:))
Кришна: Хочется подвести итог, вышесказанному
Харисон: Денис Что касаемо крикета, меня пугает переспектива интеграции данного вида не как спорта, а непосредственно их общественности с устоявшимися нормами и привычками. Сейчас один член исполкома, потом два, три, а потом это федерация крикета, а в её составе бейсбол. Сами делать не чего не хотят, а хочется быстро, вот нашими руками и будут бюджет выбивать, а спортивным чиновникам, что бейсбол, что крикет одна хрень. И недай бог они выиграют чего нють в Европе, и в конце концов все будет так как я написал выше. Напора и наглости им не занимать, есть опыт общения.
Денис: Харисон Пока из 21 члена Исполкома крикетчик только 1. Плюс несколько чиновников. Надо просто держать руку на пульсе и не допустить, такой ситуации: (крикетчики+чиновники) > бейсболисты. Но это при условии, что ВСЕ чиновники однозначно редиски и будут против бейсбола и за крикет, если встанет выбор ИЛИ-ИЛИ. Пожалуй надо у себя индусов поискать, чтобы понять, что в них такого страшного. Примерно 1-2 года назад два раза люди играли в крикет на стадиона напротив моего дома...:) Не думал, что судьба с ними сведет.:)
Coach: Кришна )))))))))))))))))))))))))))0 Вот я смеялся! В точку!
Coach: Денис Денис пишет: Тем более, пока у нас крикетчики не объявлялись, можно не спешить.:))) Они у тебя давно есть, руководит ими некто Ильин. Посмотри в сети, найдешь их организацию.
Харисон: Денис пишет: Пока из 21 члена Исполкома крикетчик только 1. Плюс несколько чиновников. Надо просто держать руку на пульсе и не допустить, такой ситуации: (крикетчики+чиновники) > бейсболисты. Боюсь, что пульса уже нет, все идет в направлении на которое бейсболисты не какого влияния не имеют. Ты сам наверное в этом убедился на съезде, 9 ть членов исполкома - бейсболисты по сути, не смогли повлиять на решение. p.s Пархом ПЁС !
Bjondo: chel Все намного проще, намного П.Е. Мы были такими потому что мы занимались с детства. Первый шаг ,был переход из других видов спорта Женьки Пучкова,Корнеева Л.В. Жирова Ю., Дедушки и остальных.Они достигли определенных результатов, как могли учили нас. Второй шаг появились мы,тренировались с детсвтва, впитывали все как губки,потом стрельнули, была закономерность Третий шаг-ПУСТОТА...........Взрослого чемпионата нету и не будет в ближайшее время. А все дети которые есть сейчас,они идут по нашему пути, в 20 лет кто куда..................(Вон для примера фото от Сели ,КОНДАРАТА)Стал мелиционером.Заметте, с того самого 96(даже с 93) года все наши юниорские команды всегда высоки на европе.......И без всяких первенство Москвы.Хотя конечно тут я соглашусь им нужно играть ЕЩЕ больше.Но........Куда им расти?На что смотреть?На ругающегося Тимакова матом на поле?Которому 31 год.......... Я повторюсь,таких "дебилов"(надеюсь Вы поймете в правильном смысле)как Я,ВЫ,СКВ,ТОРПЕДО через несколько лет не будет, нам всем уже далеко за 30 и в бесконечность, И ЛИЧНО Я СНИМАЮ ШЛЯПУ ПЕРЕД ВСЕМИ КТО ЗАДЕРЖАЛСЯ В БЕЙСБОЛЕ И ЛОМАЕТ КОСТИ ДО СИХ ПОР.Я уверен на 300 % ,что никто и не подумает после нас попытаться содержать команды, и убиваться ради бейсбола. Подумайте над этим..............Дети будут в России играть всегда(покуда есть нефть и государство их не оставит), а вот кто поедет на Олимпиаду в 2020?.............................................АШВА ЧОПРИ?
Bjondo: Добавлю,нам не нужно пытаться заработать деньги бейсболом, нам нужен ГРАМОТНО ОРГАНИЗОВАННЫЙ ЧЕМПИОНАТ. Когда дети играют и взрослые ,и все красиво и организованно.Вот тогда ДАЙ БОГ может кто нить и захочет вложиться в бейсбол больше.А для этого нам просто нужно быть дисцеплинированными и собранными. Прошло столько лет, с каждым годом, мы платим взносы все больше и больше, а в итоге все хуже и хуже.За последнии 10 лет, заложив лишнии 15000 руб на каждую команду, мы могли бы собрать ахрененную сумму денег, и построить свет.Вот вам уже 24 часа использования стадиона в 5 месяцев тепла.Никому такая идея не приходила в голову.И пожалуйста,по выходным играйте дети, играйте в удовольствие, а мужики после работы могли играть и будни.Я думаю все не прочь бы ли бы кости размять после рабочего дня,а в выходные провести с семьей время на даче. Но Сейчас Мы должны будем впустить еще и крикет,со своим календарным планом на год.Мы не можем сами то календарь составить,соеденить МОСКВУ И РОССИЮ, а как же мы теперь впихнем и крикет? Я понимаю слова Абрамова(почему он потдержал КРИКЕТ), в армию к ним на стадион ни ОДИН ЧОПРА не сунется,и к Денису тоже(по крайней мере пока у него нет стадиона),а на Планерной и МГУ будет невозможно подойти.Знаете как мы весной тренеруемся на МГУ?Еликов даже на зеленку не разрешает выдти из зала покидаться.И в этот зал мы входим через улицу с торца трибун,а знаете почему?Потому что ИНДУСЫ!!!!!ДЛЯ НЕГО ЭТО РЕЛИГИЯ,БЛЯ!!!!!!!! А мы гандоны.
Bjondo: ЛУЧШЕ БЫ КУБОК МИРА ПРОВЕЛИ............................... А то КРИКЕТУ МЫ ПОМОЖЕМ, мы себе то помочь не можем................
Пучок Е: Bjondo Вова небоись !Мы будем играть до 70ти.А если серьезно,то если бы у нас шел нормальный процесс,ни одна тварь крикет ли,керлинг ли или еще какой нибудь вид спорта на К,близко бы не подполз!!!!Но мы в дерме ,так давайте хоть сопротивляться интервенции.Так что не рви душу.Все будет ОК. Как говорили раньше: НАШ ОТРЯД ФИГ РАЗВЕДЕШЬ!
miner: Пучок Е А чё, может нам в крикет заявиться на чемпионат? Может даже в тройку призовую войдём в высшей лиге? А там уже и кубок УЕФА по крикету светит. И игр меньше, штук 6 за сезон, наверное - не больше. Ты как раз игр 6 и посещаешь, сыграешь 100% матчей. Мне тоже 2 игры за выходные сидеть тяжело, а тут игры раз в 2-3 недели.
Coach: Bjondo Вот это речь!)))))))) Сам писал или спичрайтеры помогали?)))))))
Bjondo: Пучок Е Да ,видимо и придется играть до 70))))),вот посмотрел клип КРИШНЫ))))))) и понял секрет зелья,который помогает суставам)))))))) А то кто ,кроме нас?
Bjondo: Coach Эх,видимо в крови,много от моего тески,который на бронивечке стоял)))))))))))
Пучок Е: miner Привет Игорь! Не 6,а минимум 10.Как слетали?
rafki: [url=http://club.foto.ru/gallery/images/preview/2009/05/20/1345639.jpg][/url]
Bjondo: А теперь ПОСТ посвящается тем,кто читает и молчит.Если хоть одна гадина выдет на поляну ,и помешает мне играть в бейсбол,получит таких пи.........й,что все квадратные клюшки будут торчать из Я это сказал!!!!!!!!
miner: Пучок Е Нормально, за нас кидал дедушка 60 лет, леворукая легенда Ред Сокс, за неделю откидал 45 иннингов. Кидал почти каждую игры 6-7 иннингов. Зверь! По стилю и поведению - американский Леонид Корнеев.
Пучок Е: miner Как его имя?
Денис: Coach Coach пишет: Они у тебя давно есть, руководит ими некто Ильин. Посмотри в сети, найдешь их организацию. Дима, может я туплю, но ничего не нашел...
Coach: Денис Родина крикета в Царской России - Санкт-Петербург.))))) Мне про питерский крикет сказали люди, которые этими вопросами занимались раньше. Может сайты поменялись, но у тебя люди играли.
Денис: Coach Мне по сути пофигу пока, мне своих проблем хватает. Но реально интересно стало, насколько ни все чмошники.:)))) В общем, если что-то узнаешь - пиши.
miner: Пучок Е Bill Li (Spaceman)
Lefty: Bill Lee Уильям Фрэнсис Ли III (родился 28 декабря 1946). Играл за Boston Red Sox c 1969 по 1978г.г. и за Монреаль Экспо с 1979 по 1982. 7 ноября 2008, Ли был введен в Зал славы Boston Red Sox.
chel: Когда у нас появится зал Славы? Совет Ветеранов - есть идея - нужно создать Зал Славы - может пока электронный? А потом и фото экспозицию - На МГУ, например, а в Федерации уменьшенную копию. Фото - звание, год рождения, заслуги. Больше ничего и не нужно . Также и по тренерам - и первым в списке должен быть Варинский Валерий Давидович. А игроков надо расположить на стене по кругу, чтобы не было первых или последних - все они настоящие герои бейсбольного времени. Это без всякого лишнего пафоса сказано.
Пучок Е: miner Это имя!!!!!!
Lefty: chel Павел Евгеньевич, пожалуйста, не надо по кругу....
Bjondo: Lefty
chel: Ну пусть по треугольнику висят! На самом деле чисто технически по кругу не выйдет. тогда по старшинству разместят. Лишь бы взялись ветераны за это дело! А то пока реакции нет никакой...
miner: Пучок Е На Википедии почитай про него, помимо бейсбольных заслуг, он еще тем перцем был вне поля. Кстати в Мировой Серии кидал против Цинцинатти кажется в 1975 году.
Пучок Е: miner Кстати он приезжал в Москву ,по моему.И тусовался с Арчем. В 1990 г , если я не ошибаюсь.
miner: Арч его и подтащил
Пучок Е: miner А ты под ним сидел? Что он кидает и как сильно?Как вы сыграли?
miner: Пучок Е Кидает точно, куда захочет, миль 65, иногда перед броском говорит будет флай или роллинг и на кого, болы не кидает принципиально - не хочет тратить силы, в центр зоны не кидает почти никогда. 5 побед, 3 поражения, финал во второй по силе лиге, 2 место.
полная версия страницы